МЕНЮ

Ветрово

Сайт, посвященный творчеству иеромонаха Романа

Помощь сайту

Заставка

Обычно мiряне читают Славянскую или Рускую Библию без сопоставления текстов, оставляя это занятие учащимся духовных школ. И зря: сличая тексты, увидели бы многочисленные несоответствия и смысловые неточности, иногда исключающие друг друга. Стало бы меньше желающих вводить Службу на руском языке. Разночтения не удивительны: Ветхий Завет переводился на славянский язык с греческого, а на рускiй – с масоретского текста. Многие места из Ветхого Завета в Славянской Библии не ясны, некоторые отрывки просто темны. Руская Библия ясна, но занижена духовно и поэтически, в ней часто присутствует более чем вольный перевод. Книгу Иова и Псалтирь вообще невозможно читать на руском языке, а уж о включении в Богослужение не может быть и речи. Новый Завет переводился с греческого и на славянский, и на рускiй, потому смысловых несоответствий почти нет. Апостольские послания переведены на славянский темнее Евангелий, хотя и в Евангелии ризы вдруг становятся нижней одеждой, а срачица верхней:

и3 хотsщему суди1тисz съ тоб0ю и3 ри1зу твою2 взsти, tпусти2 є3мY и3 срачи1цу:

и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду (Мф. 5:40).

Хочется надеяться, что сличение текстов Библии подвигнет к изучению церковнославянского языка желающих усвоить неискажённое Священное Писание.

иеромонах Роман

Вступление

Бытие

Исход

Левит

Числа

Второзаконие

Книга Иисуса Навина

Книга Судей Израилевых

Книга Руфи

Книга первая Царств

Книга вторая Царств

Книга третья Царств

Книга четвертая Царств

Заметки на полях

  • Георгий, иерей, , 16.04.2019 в 14:31

    Общность собственности, общность жён, общность государств – этапы
    большого коммунистического пути. И Вы по нему уверенно идёте, уважаемый Сирениус.

    Если в 1929 году несколько сумасшедших постарались посредством насильственного обобществления народной собственности построить «город-сад» на Кузбассе, то Вы хотите уже весь мир превратить в «город-сад», стерев государственные границы.

    Если в 1929 году под старою телегою лежали несколько коммунистов, то нынче старой телегой стал некогда цветущий Кузбасский край, а в самом Кемерово сжигают людей в торговом центре. А 2019 году Вы, товарищ Сирениус, через общность государств хотите превратить весь мир в один планетарный концлагерь.

    Разделение человечества на народы – Божие повеление. Библия: КОГДА ВСЕВЫШНИЙ ДАВАЛ УДЕЛЫ НАРОДАМ И РАССЕЛЯЛ СЫНОВ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ, ТОГДА ПОСТАВИЛ ПРЕДЕЛЫ НАРОДОВ ПО ЧИСЛУ СЫНОВ ИЗРАИЛЕВЫХ (Втор. 32:9) В церковнославянском переводе: КОГДА РАЗДЕЛЯШЕ ЯЗЫКИ ВЫШНИЙ, ЯКО РАЗСЕЯ СЫНЫ АДАМОВЫ, ПОСТАВИ ПРЕДЕЛЫ ЯЗЫКОВ ПО ЧИСЛУ АНГЕЛ БОЖИИХ. Смешение же народов – дело аггела Коммуниила.

    А что Ваши книжки говорят о разделении народов? Это замысел Божий или недоразумение Божие? Например, гераклеопольский царь, что своему сыну Мерикару об этом говорит? Или книжка про Великого Мардука? Или про демона Йамму? Вы их все прочитали? Может, что-то не дочитали?

  • Георгий, иерей, , 16.04.2019 в 15:13

    Какая Венера? Какой Марс? Какой Великий Мардук надул Вам в уши, товарищ Сириус, что надо лететь на них? Зачем? Чтобы превратить в помойки подобной тем, что в километре от Серпухова, под названием «Лесная».
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Лесная_(полигон_ТБО)

    «Путин: проблемой мусора в России никогда не занимались».
    https://www.vesti.ru/doc.html?id=3097076

    А на Марс лететь необходимо. Как расцениваете такое положение дел, товарищ Сириус?

  • Марина, Днепр, , 16.04.2019 в 15:26

    Андрей, у вас очень достойное имя.

  • Марина, Днепр, , 16.04.2019 в 15:47

    Андрей , я не против прогресса , я против регресса челвека как духовной личности. Посмеялась про недалёкую ПТУшницу. Откуда вы узнали?))

  • Роганова Зоя, Орехово-Зуево, , 16.04.2019 в 16:24

    Сирениус. Конечно летали на Венеру. Вот только там, как и здесь, есть видимый мир и невидимый. Не дают нам видеть, то что неположено. Посмотрели- холодно или жарко, жить можно только в скафандре и летите домой, развивайтесь дальше, не гадьте на чужих планетах. А на самом деле, человечество там на порядок выше. Одно государство, нет границ, нет народностей- один народ, человечество как одна семья, нет писаных законов: моралный кодекс каждого позволяет жить без полиции. Нет голода, нужды, болезней и неуражаев. Здоровы все, кто не нарушает гармонию духа. Животных на мясо не бьют. И кровавую пищу не употребляют. Все в гармонии- одежда, дома, предметы обихода. Люди красивы, не курят, не пьют( без наркотиков). Нет телефона, радио,…. Все это заменяется внутренним человеческим аппаратом, который имеет в себе все( все свое ношу с собой:)). Люди могут летать, (……), что здесь считается как чудо. Есть наука и искусство, развита хорошо химия, но форма применения другая. Денег нет,, все в изобилии. Бери по необходимости, жадности нет…..
    А мы болеем, пичкаем детей с году сосисками и чипсами. Дети болеют и сильно. Раньше почти небыло детской онкологии. Питаться правильно не умеем. Но и вопрос стоял не в том, чтобы спасать людей на последней стадии( надо конечно), но надо и уметь лечить, и уже не доводить до крайности, ( у нас большая часть пенсионеров, да и не только, относят свои крохи в аптеку). Бывают и тяжкие случаи, все мы люди, я не буду про это говорить. Вы говорили, подвести системно всех людей к той точке, когда всем необходимо прейдется ходить с фотоаппаратом в глазу, ну или с чипом в голове. Я против такой прогрессирующей технологии.
    Ну а Птушницей можно тоже жить. Кто- то должен варить, строить, шить…..

  • Отец Роман, , 16.04.2019 в 17:53

    “И когда я приходил к вам, братия, приходил возвещать вам свидетельство Божие не в превосходстве слова или мудрости, ибо я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого, и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете.
    И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
    Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
    но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
    которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
    Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
    А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
    Ибо кто из человеков знает, чтó в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Тáк и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
    Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога, что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
    Душевный человек не принимает того, чтó от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
    Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
    Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов”
    (1 Коринф. гл. 2).

  • Sirenius, Орехово-Зуево, , 16.04.2019 в 18:32

    Георгий, иерей. По вопросу будущего (земного, разумеется) я так понял, что вы пессимист. Люди никогда не отличались комфортным окружением. Как только появились первые городские поселения, рядом с ними появились и помойки. Выражение «гиенна огненная» пошло от название иерусалимской помойки, вечно дымящей, у стен «старого города» Иерусалима. Так что в этом плане с библейских времен особо ничего не изменилось.
    Что касается расселения народов, то тут нам мифы не помогут. Надо обратиться к антропологии. А антропологи нам говорят, что со времени появления homo sapiens люди бродили и расселялись по планете постоянно. Замысла тут никакого нет. Если вы группу людей, принадлежащих к одной культурной общности разделите на три части и одну поселите на островах, другую в горах, а третью — тундре, а затем через 10 000 лет придете, чтобы посмотреть на их потомков, то найдете соответственно островных папуасов, горных инков и эскимосов между которыми практически ничего не будет общего.
    Ваш скептицизм по поводу колонизации планет противоречит фактам. Скажи кому нибудь в 1850 году, что через сто лет люди будут в космосе, он вряд ли поверил бы. Тем не менее, именно это и произошло. Другое дело, что с практической точки зрения для первичной разведки целесообразнее посылать к небесным телам автоматическую технику и зонды. Но то ли еще будет.

  • Sirenius, Орехово-Зуево, , 16.04.2019 в 18:35

    Роганова Зоя, это вы что описали венерианскую цивилизацию?

  • Sirenius, Орехово-Зуево, , 16.04.2019 в 18:38

    Марина, Днепр. Без ложной скромности могу сказать, что мне достаточно посмотреть на несколько постов человека (структуру предложений, информативность текста, его выразительность, использованную лексику и т.д.), чтобы примерно представлять интеллектуальный уровень моего собеседника.

  • Роганова Зоя, Орехово-Зуево, , 16.04.2019 в 18:59

    Все так отче Роман!

  • Георгий, иерей, , 16.04.2019 в 19:54

    Вы начинаете противоречить себе, уважаемый Сирениус. Прежде из Вас неудержимо лился прогресс и неуклонное улучшение жизни, а теперь, оказывается, что «люди никогда не отличались комфортным окружением».
    Sirenius: Так что в этом плане с библейских времен особо ничего не изменилось.
    Г.С.: Изменилось. В «геенне огненной» за Иерусалимом не жгли пластиковые бутылки, дым которых чрезвычайно ядовит.

    Sirenius: А антропологи нам говорят, что со времени появления homo sapiens люди бродили и расселялись по планете постоянно. Замысла тут никакого нет.
    Г.С.: И здесь Вы себе противоречите. Вы же сами указали на этот замысел – выход чипированного человека в космос, и то ли ещё будет о-го-го… (А.Б. Пугачёва)

  • Марина, Днепр, , 16.04.2019 в 20:23

    Скромность украшает человека, так-же человека украшает кротость , незлобие , простота и другие качества, которые приближают человека к Богу. Интеллект это дар , который от нас не зависит , от интеллекта без вышеперечисленных качеств рождается гордость и высокоумие.

  • Тимофей, Минск, , 16.04.2019 в 21:01

    Читал не все комментарии в данной ветке, поскольку мне жаль моей головушки, но на кое-что хотелось бы ответить (разобью для удобства текст на два комментария)…

    Sirenius, хотелось бы напомнить вам кто такие для нас православных христиан столь любимые вами “божки” к которым вы так “радостно” стремитесь прочь от Библии брататься. Несетесь стремглав навстречу их оккультному так сказать “светлому будущему” в опьянении своим рассудком… Все эти Мардуки, Баалы,Перуны,Зевесы, Одины и тому подобные “друзья человечества”… Их за время существования человечества уже вероятно тысячи и тысячи накопилось в разнообразных языческих лжерелигиях. Для нас православных христиан все это демоны (бесы, черти называйте как хотите) реальные личности с конкретными целями в отношении людей и уж поверьте целями не альтруистическими а направленными на погубление человеческих душ (трансгуманизм, хилиазм, все без исключения лжерелигии вcё это ими вдохновлено и выдумано)…

    Sirenius, нравится вам это или нет, но мы православные христиане верим в то, что Священное Писание это откровение Божие написанное самим Триединым Триипостасным Богом через пророков и апостолов. Хотелось бы напомнить вам, что Ветхий Завет нельзя во многих местах текста понимать буквально, в Ветхом Завете много прообразований, пророчеств, переносных смыслов которые раскрываются правильно только если мы читаем Церковные толкования…

    Мне хотелось бы вам напомнить также, что для нас православных христиан непререкаемым авторитетом является не только Священное Писание, но и труды Святых отцов (Священное Предание Церкви) , написанные через святых Богом Духом Святым… Через труды святых отцов для нас раскрывается Cвященное Писание и благодаря этим книгам для нас возможно его правильное понимание, правильная Вера в соответствии с Священным Писанием и жизнь по Вере.

    Следовательно раз уж вы взялись нападать на православных христиан потрудитесь изучить помимо Библии (на церковнославянском языке естественно) все труды святых отцов –догматику, аскетику, апологетику, экзегетику (толкование Священного Писания) , историю Церкви и др. Некоторые книги если вам очень хочется, можете изучить на языке оригиналов… Можете и все святоотеческие книги изучить, точной цифры не знаю, но это вероятно тысячи томов на разную тематику… Исходя из того, как вы строчите ваши “письма-телеги” у Вас много свободного времени, так что можете заняться. Впрочем, советую это только если вы действительно ищите Истину…

  • Тимофей, Минск, , 16.04.2019 в 21:24

    Что до прогресса… В своей финальной точке технический “прогресс” как раз и придет к тому что описано в откровении Иоанна Богослова, к тем процессам и той ситуации на земле в развитии которых к сожалению очень помогают такие как Вы, околдованные бреднями трансгуманизма, идеями “тысячелетнего царства на земле”. В своих мечтах вы видимо уже приплясываете под диммуборгировские блеворыки с Баалом и Перуном на обломках христианского мира… Но ваша глобалистская “вавилонская башня” рухнет навечно и обломаете вы зубки все включая всю эту сионистстко-масонскую верхушку под дудку которой вы пляшете на страницах этого форума (быть может правда и в чем-то невольно)…

    Cреди плодов технического прогресса есть и нейтральные вещи, которыми мы можем пользоваться в зависимости от своей Веры – или в злых или в добрых целях …Компьютер, например. Вот что говорил об этом известный духовный православный старец современности архимандрит Иоанн (Крестьянкин):

    »
    Дорогие И. и А.!
    Вы пользуетесь всякими техническими изделиями, которые изобрел человек не без Бога. Ибо Господь однозначно сказал: «Без Меня не можете творити ничесоже» (Ин.15:5).

    И компьютер – это такое же изобретение, как и все прочие. А в Писании сказано: «Все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною»(1Кор. 6:12). Если на компьютере человек делает дело Божие и во славу Божию, например, набирает богослужебные книги или святоотеческую литературу, то человек этим спасается. А если использует технику для всякого безобразия и бесчинных игр, то он явно погибает. Вот и решайте. Одна и та же техника для одного служит во спасение, для другого – в погибель.
    Умудри Вас Бог! »

    В целом ваши письма, пропитанные разлагающим оккультно-нигилистским духом написаны с целью, по-видимому, лишь глумления над Святыней и Верой, то что вы пишете это некая форма псевдоинтеллектуального троллинга не более того … Субьективизм, отсебятина, передергивания, вихляния, блеф, прямая ложь и отсутствие желание разбираться на деле — что есть правда что ложь, что зло и что есть добро. Чувствуется, что вы сьели кучу всякой зараженной разными ядами книжной дряни и возвели это в правило жизни, а теперь пачкаете здесь умы читателям множеством разнообразных голословных утверждений и псевдофактов. Посему пожелаю вам вот что – опомнитесь!

  • Татьяна, Брянск, , 16.04.2019 в 22:21

    Поддерживаю уважаемого Тимофея! Святоотеческое наследие настолько богатый источник, для тех, кто желает к нему припасть, что тщедушные попытки некоторых показать свой острый ум, знание древних языков и умение по паре фраз определять уровень образования собеседника выглядят обыкновенным хвастовством и позёрством.

    Дорогие форумчане. Андрей-Сирениус не ищет здесь Истину, он заводит спор ради спора. Его позиция близка не позиции безбожника -атеиста, а позиции богоборца (В Бога не верю, но против Него восстаю).
    Отец Роман всегда ограждает от ненужных споров, приводя слова Исаака Сирина: «Лучше быть другом убийце, чем любителю споров» (потому что убийца может взыскать Истину, а любителю споров Она не нужна).

  • Sirenius (Баал-Зебул), , 16.04.2019 в 23:42

    Тимофей, Минск. Прочитал ваши наставления. Решил пока воздержаться от применения их на практике. Судя по менторскому тону вы классический православный orthodox с легким налетом антисемитизма (впрочем евреи его заслужили). Непререкаемым авторитетом Священного Писания и святых отцов вы маскируете свое извращенное желание «быть рабом», рабство для вас слаще меда, оно является Вашим «естественным состоянием». Вы сознательно погружаете своей разум в сон. Но из того, что это Ваше естественное состояние вовсе не вытекает, что это естественно для других. Если все на свете свелось для Вас к догматике… (Андрей, богохульная часть Вашего отзыва удалена. — Ред.) то для нас, людей разумных и осмотрительных, религиозное безумие остается только религиозным безумием.

  • Sirenius (Баал-Зебул), , 17.04.2019 в 00:00

    Тимофей, Минск. Ваш последний абзац, начинающийся словами «В целом ваши письма, пропитанные разлагающим оккультно-нигилистским духом…» и далее по тексту, у меня как у любителя словесности и тонких психологических оценок, не мог не вызвать восхищения. Но вот последнее слово — «опомнитесь» — вновь жестоко напомнило мне, что я имею дело с ортодоксом. Если бы вы родились в Мексике во времена ацтеков, то сейчас с пеной у рта доказывали бы мне, что Кецалькоатль это самый главный бог и приносить ему в жертву людей не только можно, но и нужно. А на все ваши заявления о непогрешимости и абсолютности православия можно сказать только то, что так думает любой ортодокс… (Слова, оскорбляющие верующих и лично Тимофея, удалены. Андрей, Вы не у себя дома. — Ред.)

  • Марина, Днепр, , 17.04.2019 в 05:26

    Уважаемые Тимофей и Татьяна полностью поддерживаю Вашу позицию и прекращаю разговор с Sirenius. Не будем лить воду на мельницу безбожной демагогии.

  • Роганова Зоя, Орехово-Зуево, , 17.04.2019 в 08:25

    «Не раскрывайте случайных книг.
    И, посещая сборища, бережно несите Светильник, данный вам.
    Любите друг друга- жутко разьединение.
    Дорого платим за легкомыслие и болтливость.»
    «Боль дойдет до основания сердца,
    И пелена вихря закроет свет Твоего Лика.
    С Тобою не страшусь моего неведения,
    Призраки не являют свой лик.
    Проведи, Благословенный, тропою!
    Прикоснись к очам, чтобы узреть Врата Твои!»

  • Редактор, , 17.04.2019 в 08:36

    Зоя, цитаты из «Листов сада Мории» здесь неуместны. Мы говорим о Православии, а не об агни-йоге.

  • Роганова Зоя, , 17.04.2019 в 09:39

    Ольга Сергеевна, я не все слова понимаю на древнеславянском. Смысл прочитанного с первой строки, уходит, пока читаешь вторую. Ведь мы с Вами понимаем, что мы говорим об Одном Господе!

  • Редактор, , 17.04.2019 в 10:08

    Очень хорошо понимаю Вас, Зоя (простите, пожалуйста, не знаю, как Вас по отчеству). Попробуйте больше читать на церковнославянском, и смысл постепенно прояснится, к тому же всегда можно посмотреть русский перевод. Другого пути, как мне кажется, нет: святые отцы говорят, что без труда, без внимания не получится ни читать, ни молиться. Не согласна, что любые красивые слова, обращенные к «божеству» (или рассказывающие о нем), говорят о Господе. Иначе получится, что «священные тексты» любых религий и духовных течений, а также большая часть светской литературы ведут читателя в одном и том же направлении. Посоветовала бы Вам, пока не поздно, сосредоточиться на главном — Священном Писании и Предании, а для молитв использовать православный молитвослов. Вы же сами написали: «Не раскрывайте случайных книг!»

  • Людмила, Казань, , 17.04.2019 в 11:02

    На душе было тяжело.
    Ещё раз очень внимательно прочитала отзыв отче Романа (1 Коринф. гл. 2 ) и полегчало.
    Слава Богу.

  • Роганова Зоя, Орехово-Зуево, , 17.04.2019 в 12:06

    Спасибо Ольга Сергеевна за разьяснения. Я читаю и от Первого Лица и от вторых. Но сердцу мне ближе от Первого. Почему-то мы стремимся указать всем свои места и » быть как я». Когда же мы будем братьями и сестрами, любящими сердцем? Ведь прейдут времена!!!!! И не отвернемся! Благодарю всех!

  • Н.С. Михаил, , 17.04.2019 в 12:31

    Об участи богохульника повествуется в книге пророка Даниила (гл. 5):

    Валтасар царь сделал большое пиршество для тысячи вельмож своих и перед глазами тысячи пил вино.
    Вкусив вина, Валтасар приказал принести золотые и серебряные сосуды, которые Навуходоносор, отец его, вынес из храма Иерусалимского, чтобы пить из них царю, вельможам его, женам его и наложницам его.
    Тогда принесли золотые сосуды, которые взяты были из святилища дома Божия в Иерусалиме; и пили из них царь и вельможи его, жены его и наложницы его.
    Пили вино, и славили богов золотых и серебряных, медных, железных, деревянных и каменных.
    В тот самый час вышли персты руки человеческой и писали против лампады на извести стены чертога царского, и царь видел кисть руки, которая писала.
    Тогда царь изменился в лице своем; мысли его смутили его, связи чресл его ослабели, и колени его стали биться одно о другое.

    Тогда введен был Даниил пред царя, и царь начал речь и сказал Даниилу: ты ли Даниил, один из пленных сынов Иудейских, которых отец мой, царь, привел из Иудеи?
    Я слышал о тебе, что дух Божий в тебе и свет, и разум, и высокая мудрость найдена в тебе.

    Тогда отвечал Даниил, и сказал царю: дары твои пусть останутся у тебя, и почести отдай другому; а написанное я прочитаю царю и значение объясню ему.
    Царь! Всевышний Бог даровал отцу твоему Навуходоносору царство, величие, честь и славу.
    Пред величием, которое Он дал ему, все народы, племена и языки трепетали и страшились его: кого хотел, он убивал, и кого хотел, оставлял в живых; кого хотел, возвышал, и кого хотел, унижал.
    Но когда сердце его надмилось и дух его ожесточился до дерзости, он был свержен с царского престола своего и лишен славы своей,

    И ты, сын его Валтасар, не смирил сердца твоего, хотя знал все это,
    но вознесся против Господа небес, и сосуды дома Его принесли к тебе, и ты и вельможи твои, жены твои и наложницы твои пили из них вино, и ты славил богов серебряных и золотых, медных, железных, деревянных и каменных, которые ни видят, ни слышат, ни разумеют; а Бога, в руке Которого дыхание твое и у Которого все пути твои, ты не прославил.
    За это и послана от Него кисть руки, и начертано это писание.
    И вот что начертано: мене, мене, текел, упарсин.
    Вот и значение слов: мене — исчислил Бог царство твое и положил конец ему;
    Текел — ты взвешен на весах и найден очень легким;
    Перес — разделено царство твое и дано Мидянам и Персам.
    Тогда по повелению Валтасара облекли Даниила в багряницу и возложили золотую цепь на шею его, и провозгласили его третьим властелином в царстве.
    В ту же самую ночь Валтасар, царь Халдейский, был убит,
    и Дарий Мидянин принял царство, будучи шестидесяти двух лет.

    И в современной жизни подобный пример имеется. В конце семидесятых годов папа преподавателя музыкальной школы в городе, где проживаю, 7 ноября, в кругу своей семьи, встав из-за стола со стаканом вина начал произносить тост в честь революции, и его перекосило, после чего вскоре умер (из рассказа сестры преподавателя).

  • Геннадий, Санкт-Петербург, , 17.04.2019 в 13:05

    «Людмила, Казань , 17.04.2019 в 11:02
    Ещё раз очень внимательно прочитала отзыв отче Романа (1 Коринф. гл. 2 ) и полегчало.
    Слава Богу.»

    Да, эти слова многое объясняют и обнадеживают, но и обольщаться не стоит. Заканчиваются они фразой: » А мы имеем ум Христов ”. Ум Христов чист и ясен. Он не омрачен грехами и никогда не ошибается. Чего нельзя сказать об умах всех христианах. Данное обсуждение — тому пример. Некоторые продемонстрировали здесь действия совсем не Христова ума, да еще и в Великий пост, когда читается молитва св. Ефрема Сирина.

  • Отец Роман, , 17.04.2019 в 14:44

    «Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

    Ум Христов, который воспринимают святые по глаголу: Мы имеем ум Христов, не рождается в нас вследствие силы мышления; [не является] он и составной частью нашего ума и не перемещается сущностным и ипостасным образом в наш ум, но [ум Христов рождается] как сила, своим качеством делающая ясным наш ум и сообщающая ему действие, направленное на нее. Ибо обладать умом Христовым, как я это понимаю, значит [постоянно] мыслить по Господу и всегда мыслить Его» (Прп. Максим Исповедник).

  • Отец Роман, , 17.04.2019 в 15:20

    «Некоторые продемонстрировали здесь действия совсем не Христова ума, да еще и в Великий пост, когда читается молитва св. Ефрема Сирина».
    Геннадий, а Вы уверены, что христианам следует демонстрировать ум Христов, да ещё в Великий пост, когда читается молитва св. Ефрема Сирина?
    И потом, мне не совсем понятна Ваша избирательность: Вы укоряете защищающих Церковь христиан, не замечая богохульств явного безбожника, ибо как назвать наслаждающегося музыкой сатанинских групп и гордо именующего себя Баал-Зебулом?

  • Геннадий, Санкт-Петербург, , 17.04.2019 в 16:28

    Отец Роман , 17.04.2019 в 15:20: «Геннадий, а Вы уверены, что христианам следует демонстрировать ум Христов, да ещё в Великий пост, когда читается молитва св. Ефрема Сирина?»

    Я не предлагал что-либо демонстрировать. Наоборот, в моих словах можно увидеть призыв воздержаться от того, о чем идет речь в молитве св. Ефрема Сирина.
    Любое действие, не инициированное умом Христовым, доброго плода не принесет.

    Отец Роман: «И потом, мне не совсем понятна Ваша избирательность: Вы укоряете защищающих Церковь христиан, не замечая богохульств явного безбожника, ибо как назвать наслаждающегося сатанинскими группами и гордо именующего себя Баал-Зебулом?»

    Признаю — мотив написания моего комментария был не самым лучшим. Лучше было бы — промолчать.
    Реагировать на слова «явного безбожника» можно по-разному. В некоторых случаях молчание может оказаться самым эффективным средством вразумления. Приведенных здесь слов св. Феофана Затворника было вполне достаточно, чтобы закрыть обсуждение данной темы. Далее разговор перешел на личность Sirenius-Андрея, и здесь недостойным образом повели себя те, кто «имеет ум Христов». Надо сразу же пресекать подобные обсуждения или проявлять мудрость — ум Христов. Бодаться с богохульником и скатываться на его уровень, а то и ниже, нельзя. Помочь человеку можно, и нужно, но для этого должно быть соответствующее желание и возможность. У меня такой возможности на этом сайте нет.
    Я в этом обсуждении ни на чью сторону не вставал, просто прореагировал на слова и суждения Н.С. Михаила, Марины, Днепр и Аллы, Минск, в которых меня отождествили с Sirenius-Андреем.
    Теперь понимаю, что не надо было реагировать. И защищать Церковь так, как это здесь делали некоторые » защищающие Церковь христиане», тоже не надо.

  • Редактор, , 17.04.2019 в 17:14

    В продолжение обсуждения предлагаем прочитать «Сказ про молодца-не простеца и жителей прекрасного Дворца».

  • Алла, Минск, , 17.04.2019 в 19:07

    Уважаемей Геннадий (сомневаюсь, что это Ваше настоящее имя), вы с Андреем — Сирениусом проявили «недюжинную» изобретательность, демонстрируя свои «сверхспособности» и искусство вводить в заблуждение. Признаться, ожидала от вас вопроса: как это вы, православные, столько молитесь и Причащаетесь, а ясновидящими не стали? Простите меня, непросветлённую: прозорливостью не одарена.

  • Отец Роман, , 17.04.2019 в 21:13

    Геннадий:
    «Признаю — мотив написания моего комментария был не самым лучшим».
    Принимается, если это признаётся с сердечным сокрушением.

    «Лучше было бы — промолчать».
    Не пытаясь защитить Церковь?

    «Реагировать на слова «явного безбожника» можно по-разному. В некоторых случаях молчание может оказаться самым эффективным средством вразумления».
    Или согласием с мнением явного безбожника (не понимаю, почему заключаете эти слова в кавычки, хотя более правильно величающего себя Баал-Зебулом, то есть Вельзевулом, называть богоборцем).

    «Приведенных здесь слов св. Феофана Затворника было вполне достаточно, чтобы закрыть обсуждение данной темы. Далее разговор перешел на личность Sirenius-Андрея, и здесь недостойным образом повели себя те, кто «имеет ум Христов».
    А разве кто-то здесь говорил, что имеет ум Христов?

    «Помочь человеку можно, и нужно, но для этого должно быть соответствующее желание и возможность. У меня такой возможности на этом сайте нет».
    Почему? Вам не дают высказаться?

    «Я в этом обсуждении ни на чью сторону не вставал».
    Очень печально: с кем бы меня ни сравнили, я бы всё равно встал на сторону защитников Православия. Ибо если мы не хотим защитить свою Веру, то мы Её недостойны.

    «просто прореагировал на слова и суждения Н.С. Михаила, Марины, Днепр и Аллы, Минск, в которых меня отождествили с Sirenius-Андреем».
    А почему не поправили их, указав, что они ошиблись? Не нужно на них обижаться, им, как и мне, не по душе были Ваши буддистские устремления. И до сих пор непонятно, как после встречи со Христом, Который есть Путь, Истина и Жизнь, искать где-то другие истины и пути… Однако не будем возвращаться к тому, что Вас может ранить.

    «Теперь понимаю, что не надо было реагировать».
    Напротив, думаю, все облегчённо вздохнули, узнав, что Геннадий отнюдь не богоборец Sirenius (Баал-Зебул).

    «И защищать Церковь так, как это здесь делали некоторые «защищающие Церковь христиане», тоже не надо».
    А почему же не показали, как надо защищать? Вразумили бы Sireniusa (Баал-Зебулa), порадовав тем самым всех читателей. К сожалению, богоборцу вряд ли уже можно чем-то помочь, как невозможно помочь избравшему путь проклятия и смерти (Втор. 30:19), но даже и его нельзя зачёркивать.
    Впрочем, хотелось бы обратиться не только к Вам.

    Подходит к концу Великий пост, приближается Страстная седмица. Благодарю всех, кто в общении у себя и здесь сохранил мир Христов! Оградим сердца от неприязни к посмевшему назваться правой рукой дьявола, наглядно показавшему всем, к чему приводит дух высокоумия и праздности, несмотря на мнимую учёность. Гордыня, всеядность и питие из мутных отравляющих чуждых рек, мудрость века сего довели заблудшего до поклонения демонам — что и не удивительно: потуги падшего ума привели суемудрого к безумию. Исцели, Господи, от слепоты духовной врага Своего!

  • Редактор, , 17.04.2019 в 21:27

    Дорогие читатели, после слов отца Романа хотелось бы поставить точку под этим обсуждением.

Витрина

Кни­ги иеро­мо­на­ха Ро­ма­на