ґ и4же ѓще соблазни1тъ є3ди1наго мaлыхъ си1хъ вёрующихъ въ мS, ќне є4сть є3мY, да њбёситсz жeрновъ nсeлскій на вhи є3гw2, и3 пот0нетъ въ пучи1нэ морстёй (Мф. 18:6).
В православном журнале прочитал Обращение митрополита Екатеринбургского и Верхотурского. Впрочем, каждый желающий может прочитать это Обращение полностью: http://blagogon.ru/digest/1002/
У нас же вызвала недоумение последняя часть текста:
«Я благословляю вверенным мне пресвитерам принимать от моего лица покаяние обратившихся от раскола с условием принятия у них письменного прошения о возвращении в лоно Церкви и обещанием более не иметь общения с раскольниками. Лишь после подписания такового прошения они могут быть допущены до Исповеди и далее иметь общение церковное. Пресвитерам, принимающим покаяние мирян, имевших общение с раскольниками, надлежит немедленно сообщать мне о таковых случаях рапортом с приложением подлинников прошений».
Разве нельзя поверить на слово и обойтись без канцелярских проволочек, которые могут вновь толкнуть кающихся в объятия того, от кого хотели отойти? Видимо, не только у нас возникло недоумение, но и у других читателей Обращения:
«Сергей
Раскольник конечно, как же, такое отмочил. Кочетковская секта, это святое, это трогать никак нельзя. Этим зеленый свет всегда и всюду. Ну, да, как же, богословские статьи пишутся, кто-то там кого-то обличает. Но, чтобы, так же быстро суд, снятие сана и прочее, ни-ни. Вот поэтому многие и поддерживают Сергия. Надоело многим это лицемерие и фальш».
И, в самом деле, почему наказывают священников, которые стали непоминающими не без помощи экуменистов и обновленцев, и покровительствуют последним? Вряд ли эти священники хотели повредить Церкви и уж точно не собирались спасаться вне Её стен. А между тем тот, о ком архимандрит Иоанн (Крестьянкин) сказал страшные слова («Если мы не разорим это движение, они разорят Церковь»), пользуется благосклонностью церковных властей:
«Как сообщает сайт кочетковского “Преображенского братства”… братство отметило свое 25-летие воскресной литургией в Храме Христа Спасителя, на которой собралось около 2000 братьев и сестер. Праздничное богослужение по благословению Святейшего Патриарха Кирилла возглавил епископ Орехово-Зуевский Пантелеимон. Владыке сослужили священник Георгий Кочетков и “другие братски настроенные священнослужители”. За богослужением с амвона главного храма Русской Православной Церкви священник Георгий Кочетков произнес проповедь на евангельское чтение о благочестивом юноше…»
https://blagogon-ru.livejournal.com/226076.html
Вот и получается, что архипастыри, соблазняя малых сих (Мф. 18:6), сами толкают паству к непоминающим. Трудно не согласиться с митрополитом, говорящим: «Прошло достаточно времени, чтобы каждому определиться что для него важней: Христова Церковь или…». Как бы хотелось услышать то, что приходится додумывать самому — «или Всемiрный совет церквей», ибо негоже Христовой пшенице находиться в одной связке с плевелами, собранными для сожжения (Мф. 13:40). Ведь не нами на все века определено: Один Бог, одна Вера, одна Церковь!
То же чувствует и народ, являющийся хранителем Веры. Народ отторг экуменическое и обновленческое движения, так почему же некоторые архипастыри идут против народа? Почему народ превратили в безголосую и безправную толпу, способную только на то, чтобы покупать свечи и оплачивать требы? Не понимают или не хотят знать архипастыри, что на Страшном Суде за непоминающих и прочих соблазнённых придётся отвечать им, за каждой Божественной Литургией исповедающих веру Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь и на деле уничижающих Святую Церковь, ставящих Её в один ряд с лжецерквами? Зачем устраивать общие моления с инославными и допускать их на Святую Литургию, когда в древние времена за Литургией верных оставались только верные, и из Храмов удалялись даже те, кто готовился принять Святое Крещение? С каких пор инославные стали верны Святому Православию? Всё это делается ради церковной политики? Тогда почему церковная политика идёт во вред народу Божьему?
Неужели не знают архипастыри, что, пока существуют экуменические и обновленческие камлания, ревнующие о чистоте Святого Православия не перестанут пополнять число непоминающих? Разве не очевидно, что заигрывание с богоборческим духом мiра сего подрывает авторитет Церкви в лице Её представителей и вызывает недоверие и смущение у паствы? И до тех пор, пока множатся эти камлания и заигрывания, тщетны будут всякие призывы к послушанию и смирению, потому что трудно слушаться тех, к кому нет доверия, а смиряться с обличениями совести — означает заглушать в себе весть Божию до полной её потери, чего да не будет со всеми нами. Аминь!
Иеромонах Роман
17 августа 2020
Скит Ветрово
Очень актуальная статья в наступившие времена расцвета обновленчества и экуменизма .
В нашем городе были давно распространены совместные моления на Литургии с кочетковцами . Но только в некоторых храмах . Прихожане старались их не замечать . И они вели себя достаточно скромно .
Но , почему-то случилось так , что теперь кочетковцев трудно не заметить . Они стали более активны и почитаемы новым священноначалием .
В конце прошлого
года у нас в городе возле храмов зачастую можно было увидеть споры и волнения по поводу кочетковцев и русификации Богослужений . Все хотели услышать разъяснения нового Владыки по этому вопросу .
Собрание прихожан и священников было организовано в феврале в Воскресенском Соборе г. Твери .
Многое было сказано митрополитом Саввой , и его речь была опубликована на несколько газетных страниц …
Было предчувствие того , что уже никогда не будет так , как раньше . От волнения запомнилось только то , что из церковного обихода будут убраны только самые древние , якобы утратившие свой первоначальный смысл церковнославянские слова . То есть , значит , есть слова , которые ничего не означают ?
Я мало , что понимаю , но ведь истина находится на поверхности .
Как Вы правы , батюшка , в том , что обновленчество в церкви приводит людей к соблазну , что так мы уходим к непоминающим .
Как сложно передать словами , то что чувствуют многие верующие , сбитые с толку непонятными происходящими событиями .
Большая благодарность , Вам , отец Роман , за такую своевременную статью , многое объясняющую . Храни Вас Господь .
Спаси Господи!
Дорогой, о Господе, отец Роман.
Насколько я следил за событиями, отец Сергий прекратил поминовение Патриарха и своего правящего епископа по причине требования протирания Лжицы содержащийся в печально известной инструкции Священного Синода: http://www.patriarchia.ru/db/text/5608607.html
Какое требование отец Сергий и назвал хулой на Духа Святаго.
Так что все много серьезнее, чем обычные обвинения в экуменизме, касающиеся обычно совместных молений с еретиками, сиречь нарушения канонов.
На мой личный взгляд, отец Сергий действует строго в согласии с 15-м правилом Двукратного Собора, инструкция Синода, под которое попадает полностью, так как касается Сердца жизни Церкви: Евхаристии и Таинства Преложения Святых Даров. То есть вне зависимости от желания и осознания свершенного авторами сего документа, затрагивает важнейшие догматические вопросы нашей Веры — вопросы Христологии.
Подписание этой инструкции, по моему мнению, требует публичного покаяния всех подписавших, начиная с Патриарха. Именно к этому и призвал, вставшее на путь попрания догматов Церкви в угоду светских властей священноначалие, отец Сергий.
И еще раз о том же, о чем говорит отец Сергий…
Протопресвитер Феодор Зисис:
«Вводимые новшества не просто находятся на грани с кощунством и нечестием. Это и есть самое настоящее нечестие и кощунство! Совершается нечто чуждое и враждебное догматическому учению и литургическому Преданию Церкви».
https://apologet.spb.ru/ru/%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C/67-%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B/4095-protopresviter-feodor-zisis-pochjotnyj-professor-bogoslovskogo-fakulteta-fessalonikijskogo-universiteta-im-aristotelya-udar-po-dogmatam-tserkvi-i-popranie-svyatosti-khramov-pod-prikrytiem-koronavirusa.html
Поневоле позавидуешь простым и чистым сердцем, которые не разбирают ни кочетковцев, ни сергиевцев, не соблазняются протиранием лжицы, а верят во Христа от всего сердца, не мудрствуют и судят только себя, и плод во сто крат приносят.
Дай нам, Господи, такую чистоту и такое разумение!
Наверное, всегда были и будут соблазны в Церкви земной. Может быть, их будет всё больше и больше, пока не придёт конец. Многие отпадут. Очень и очень многие пойдут за голосом не Того Пастыря. Соблазняющих осуждать не стоит, сами можем оказаться на их месте, если Господь попустит. Создающих раскол тоже жаль, их обманул диавол. Дай Бог нам мудрости обличать зло, храня покаянный дух и любовь, помня о нашей общей слабости, о коварстве диавола, и о нашей обязанности хранить любовь, потому что у многих она оскудеет, когда будет много беззаконий. Пройти бы по этой грани, не увлечься злом и не осудить увлечённых злом.
За правду и искренность большое спасибо автору статьи. Как глоточки чистой воды ваши слова.
Хотелось бы обратить внимание читателей на то, что отец Роман в своей статье намеренно не называет ничьих имён, чтобы не переходить на личности. Конечно, понятно, о ком речь, и всё же хотелось бы посмотреть на ситуацию более обобщённо. С одной стороны – раскол, явный грех. С другой – постепенное размывание экуменистами и обновленцами границ между Истиной и ложью. Первое справедливо порицается, второе подчас несправедливо приветствуется.
Уважаемый редактор.
А нет никакого раскола. Большинство сторонников отца Сергия ходят в храмы где поминаются Патриарх и правящий епископ. Сам отец Сергий прекратил поминовение, так же как прот. Феодор Зизис. Ни один ни другой не являются раскольниками и остаются священниками не смотря ни на какие запреты. Отец Сергий не создает параллельную иерархию, не хулит и не отрицает Таинства у тех, кто остается в подчинении своих епископов. Самое главное: отец Сергий не выводит себя из-под суда Церкви. Наоборот, он апеллирует к суду Поместного Собора. Отец Сергий действует строго в рамках Предания Церкви. Если это раскол, тогда преподобный Феодор Студит тоже наверное не святой, а раскольник.
И да, Вы не услышали что речь идет совсем не о границах Церкви. Речь идет о Евхаристии, Святых Дарах и богохульстве, которое вне зависимости от того, осознают это члены Священного Синода или нет, присутствует в утвержденной ими инструкции предписывающей протирать Лжицу спиртом.
Это прецедент, который не встретив отторжения в Церкви станет новой нормой. Богохульство не может стать нормой, во всяком случае в Церкви Христовой. Оно должно быть отвержено и осуждено. Осуждено либо самими членами Синода, путем их публичного покаяния и осуждения своего поступка, либо, судом Поместного Собора. Никаких иных путей пресечь богохульство теперь увы нет. Простая, по тихому, отмена злосчастной инструкции ничего не меняет без гласного утверждения недопустимости такой практики. Речь идет о том, что считать нормальным — то есть о Вере. Причем о вопросах Веры затрагивающих Христологию и Сакраментологию, а не вопросы границ Церкви — точности как в древние времена.
Протоиерей Александр Захаров о том же самом иными словами:
https://www.youtube.com/watch?v=Abq9PJvOvk4
Для лучшего понимания Того, ЧТО по недомыслию затронуло требование Синода дезинфицировать Лжицу:
Константинопольский Собор 1157 г., из Синодика Торжества Православия:
«Слышащим слова Спасителя о заповеданном Им священнодействии Божественных Тайн “сие творите в Мое воспоминание”, но неверно понимающим слово “воспоминание” и дерзающим говорить, что жертва, ежедневно приносимая священнодействователями Божественных Таинств по заповеди нашего Спасителя и Владыки всех, [лишь] мечтательно и образно обновляет принесенную для общего искупления человеческого естества и умилостивления [за него] на честном Кресте Спасителем нашим жертву Его Тела и Крови, и тем самым утверждающим, что [ежедневно совершаемая] жертва есть иная по отношению к совершенной изначально Спасителем и соотносится с той [лишь] мечтательно и образно,
— [таковым], поскольку они уничижают Таинство страшного и Божественного священнодействия, которым мы принимаем обручение будущей жизни (и это при том, что Божественный отец Иоанн, всемудрый и златоречивый, поясняет во многих толкованиях речений великого Павла, что жертва неизменна и [всегда] одна и та же), анафема трижды».
Злосчастная инструкция Синода, через Лжицу и Святые Дары затрагивает не много ни мало Крестную Жертву Спасителя, которой мы все искуплены…
Патриарху и митрополитам вразумиться бы словами отца Сергия, ужаснуться и покаяться, пока еще можно верстать все назад…
Уважаемый Максим, смотрим слово «Раскол» в словаре:
«Церковным расколом первоначально считалось всякое отпадение от Церкви группы верующих. Позднее церковное право стало рассматривать основания такого отделения: ересь, собственно раскол и раздор (подцерковничество). Под расколом стали понимать отделение от юрисдикции Церкви и образование отделившимися отдельного самостоятельного сообщества без изменения вероучительной (догматической) стороны».
Отец Александр Захаров и многие другие священники высказывают своё мнение о «дезинфекции» лжицы и о других злободневных вопросах церковной жизни, однако Патриарха поминать не перестают, в раскол не уходят и людей за собой не уводят; они не запрешены в служении. Мы знаем, что в раскол не уходили и старцы, жившие совсем недавно и, конечно, тоже бывшие свидетелями многих неправд. Если бы старцы кривили душой, то разве бы они были старцами? Высказывать своё мнение — право членов Соборной Церкви. Уходить из неё — ставить себя выше Церкви, выше её Соборности, делать себя носителем Истины. Страшно говорят духовные чада схимонаха Сергия: «Мы с отцом Сергием готовы идти даже в ад». Ведь это значит то же, что «Мы с отцом Сергием готовы быть без Христа».
Максим, Вы производите впечатление образованного человека. Скажите, пожалуйста: в проповедях отца Сергия Вам ничего не показалось странным? Вы согласны со всеми его высказываниями? Или просто по какой-то причине очень доверяете ему и готовы принять любые его слова?
Уважаемый Редактор. Не всякое прекращение поминовение есть раскол. Об этом говорит вся современная и древняя история Церкви. Прославленные во святых священномученики Кирилл Казанский, Иосиф Петров и сонм других непоминавщих Новомученников и Исповедников Российских. Об этом же Вам скажет история воссоединения с РПЦЗ, когда Святейший неофициально благословил причащаться в храмах РПЦЗ и сам сослужил с клириками РПЦЗ задолго до подписания акта о восстановлении канонического общения. Тем более об этом скажет древняя история Церкви.
Если Вы путаете Церковь с текущим священноначалием, то Вы сильно заблуждаетесь. Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Нам заповедано хранить верность и единство (единомыслие) со всем священноначалием начиная от апостолов через древних Патриархов и святителей, через отцов Вселенских Соборов до нынешнего епископата, который несет свое служение по поддержанию порядка в Церкви и который давал ставленническую присягу беречь Церковь от ересей и новизн. Если епископат, как это многажды бывало в истории Церкви, презрев свое служение и злоупотребив своей властью сам вводит новизны и насаждает ереси и тем отпадает от единства с Церковью небесной и отторгает от этого единства паству, у пасомых предлежит выбор: с кем они с Богом и Церковью, либо, убоявшись страха, там где нет страха, с отступившим от единства с Богом церковным начальством. Невозможно сохранять единство ни с Богом ни с Церковью приняв богохульство. Прекращение общения с епископами отклонившимися от Православия прямо заповедано канонами начиная с апостольских.
31 правило Святых Апостолов: «Если который пресвитер, презрев собственного епископа, отдельно собрания творить будет, и алтарь иной водрузит, не обличив судом епископа ни в чем противном благочестию и правде ….
И толкование Патриарха Вальсамона на это правило: «Заметь, что настоящее апостольское правило определяет, что клирики без опасности могут отделяться от своих епископов, если обличат их судом как нечестивых, или несправедливых».
Именно это сделал отец Сергий назвав хулой на Духа Святаго протирание Лжицы.
Прекращение поминовение в случае отступления священноначалия от Православия неотъемлемая часть Предания Церкви. Именно за такое исповедничество был прославлен преподобный Феодор Студит, который ради защиты Веры, вместе со своим монастырем прервал общение с Патриархом и был запрещен им в служении. Первые века истории Церкви, так же как век двадцатый, дают массу примеров такого поведения. Не уклонившись от власти уклонившегося от Бога священноначалия, часто невозможно сохранить себя в благочестии. Так собственно и было со Среднеуральским монастырем, когда запретив в служении верное Истине священство, туда прислали священника из Новотихвинского монастыря, готового и служить согласно Инструкции и учить тому, что это нормально.
Священнику дана от Бога заповедь «Паси овцы моя». Именно ей он должен руководствоваться оберегая вверенную паству от нечестия ведущего в погибель. Если такое нечестие насаждает своей властью епископ — чем он должен руководствоваться?: страхом перед начальством или евангельским словом с силой повторенным трижды!?
Церковь это не Патриарх и епископы — Церковь это святые. Об этом нас учит вся история Церкви. Вот задача остаться в единстве со святыми и требует иногда пойти на разрыв с церковным начальством, уклонившимся от такого единства.
Протопресвитер Феодор Зисис, схиигумен Сергий — это примеры исповедников нашего времени, предпочевших единство с Богом единству с миром восставшем на Бога.
> Высказывать своё мнение — право членов Соборной Церкви. Уходить из неё — ставить себя выше Церкви, выше её Соборности, делать себя носителем Истины
Носителем Истины является догматическое учение и литургическое Предание Церкви в данном случае. А соборность Церкви олицетворяет Поместный Собор, к созыву которого и призывает отец Сергий, который из-под суда этого Собора себя не выводит, в раскольнические группировки не переходит. Прекращение поминовения Патриарха, не означает отделения себя от остального епископата Церкви.
Дорогие братья и сестры!!!! Разрешите высказать своё мнение. Если глава Церкви Христос, а Патриарх явно проповедует ересь тем самым уводя людей от Единой Святой и Соборной Церкви то кто создаёт раскол? Патриарх не папа римский, а мы не католики чтобы его считать наместником Бога на земле. Непоминающие священники сохраняют Церковь от раскола, а не наоборот. Другое дело как это донести до паствы без проклятий и сумасбродства… Не каждому пастырю ревнующему о Чистоте это под силу…Помоги нам Господь!!!!
Признанием виновным в ереси всегда сопровождалось исключением из диптихов. Наличие или отсутствие имени в диптихе могло служить свидетельством православия (или, наоборот, неправославия) Поэтому полностью согласна с Максимом что в непоминовении нет раскола, а есть лишь обозначение отношения пастыря к происходящим ныне событиям. Молчанием предается Бог!!!
Полностью согласна с Максимом и Еленой.
Максим Лубянов: «Церковь это не Патриарх и епископы — Церковь это святые».
Священномученик Киприан Карфагенский: «Церковь не отступит от Христа, а ее составляет народ, приверженный священнику (епископу), и стадо, послушное своему пастырю. Из этого ты должен уразуметь, что епископ – в Церкви и Церковь – в епископе, и кто не с епископом, тот и не в Церкви. Потому напрасно льстят себе те, кто, не имея мира со священниками (епископами), думают своею вкрадчивостью расположить некоторых к тайному общению с собой: Церковь кафолическая одна – она не должна быть ни рассекаема, ни разделяема, но должна быть совершенно сплочена и скреплена связью священников (епископов), взаимно к себе привязанных» (Письмо 54 «К Флоренцию Пупиану о поносителях»).
Уважаемые Максим, Елена и Елена! Церковь со священноначалием не путаю — во многом благодаря общению с отцом Романом, который никогда не боится высказывать свои мысли, но Патриарха поминает, в раскол не уходит и, когда об этом заходит речь, всегда ссылается на старца Николая Гурьянова – праведника, исповедника, ни в какой раскол не уходившего и людей за собой не уводившего. И мне, в отличие от одной из Елен, не приходилось слышать, что Патриарх «явно проповедует ересь».
Перечитайте внимательно статью отца Романа — это не камень, брошенный в непоминающих, а попытка прояснить причину их возникновения. Не нужно сводить к одной личности очень серьёзную тему. Каждый уход в неповиновение нужно рассматривать отдельно, потому что и люди, и причины ухода разные.
Максим, если Вы так стоите за каноны, то почему забываете, что схимонах похитил сан, утаив от епископа, что некогда убил человека? Конечно, Ваше сравнение с преподобным Феодором Студитом очень лестно для схимонаха. Преподобный Феодор, помимо того, что был исповедником, автор огромного количества литературных произведений, богословских и поэтических. Скажу откровенно: мне не доводилось их читать. Однако мне приходилось слышать проповеди отца Сергия (Романова) – не только недавние, но и те, которые он произносил до того, как перестал поминать Патриарха, проклял церковные и светские власти и т.п. Эти проповеди производили впечатление бреда, и думаю, что не ошибусь, если предположу, что в творениях преподобного Феодора Студита нет, например, мысли о том, что «один из двойников» современного ему императора – антихрист; также не думаю, что преподобный в своих проповедях ссылался на такой источник информации как слова беса (что делал отец Сергий во время своих отчиток).
Максим, Вы пишете очень развёрнутые комментарии, но почему-то обошли стороной мой вопрос: согласны ли Вы со всеми утверждениями отца Сергия, не кажутся ли Вам некоторые из них странными? Немного дополню его: не кажется ли Вам странным, что его духовные чада, монахини, танцуют на камеру под аккордеон, выполняют гимнастические номера, поют «Выпьем за Родину, выпьем за Сталина», а один из их скитов называется «Сталинград»? Скажите, пожалуйста, каким образом это связано с христианством в целом и монашеским подвигом в частности? Как сказано в одном из недавних стихотворений отца Романа,
Так говорить о наболевшем —
Забавить недругов Христа.
Впрочем, думаю, что Вам будет интересно прочитать это стихотворение целиком:
http://vetrovo.ru/grety/
После суда схимонах публично, на видео, признал своё низложение, снял с себя священнический Крест, подчиняясь постановлению церковного суда, но через несколько дней опять надел его. Какому из двух этих выступлений верить?
Схимонах не один год был в священном сане и всегда поминал Патриарха как «Святейшего Патриарха и Господина нашего». И только когда его попытались мягко вразумить, начал всех клясть и обзывать «лжепатриархом и сатанистом, гундяевым» того, кто до совсем недавней поры был для него Святейшим и Господином. И, пока почитатели обозлённого схимника не прозреют, вряд ли их смутит то, что лжепатриархом Патриарха называет лжеигумен. В наше время мы знаем одного лжепатриарха – лжепатриарха Филарета, которого извергли из сана. А Патриарх Кирилл под Церковным судом не находился, его никто не извергал, а, значит, схимонах клевещет, уподобляясь первому клеветнику.
Церковь – это высота, святость, чистота, в том числе чистота слова. Печально, если сегодня о Церкви будут судить по слову схимонаха Сергия.
О чем это Павел!? Из всего Предания Церкви Вы знаете только эту цитату? Вы не в курсе сколько епископов было анафемствовано за историю Церкви? Имена таких святых как Максим Исповедник Вам ни о чем не говорят? Историю Церкви первых веков Вы не читали?
> Церковь кафолическая одна – она не должна быть ни рассекаема, ни разделяема, но должна быть совершенно сплочена и скреплена связью священников (епископов), взаимно к себе привязанных
> Потому напрасно льстят себе те, кто, не имея мира со священниками (епископами), думают своею вкрадчивостью расположить некоторых к тайному общению с собой
Обетование, что «врата адовы» не одолеют Церкви, дано всей полноте Вселенской Церкви, а не каждой Поместной Церкви в отдельности. Посчитайте какие Поместные Церкви по временам отпадали от Православия, а значит и от Той Вселенской Церкви, Которой дано обещание, что «врата адовы» не одолеют Ее? Последние примеры у всех на глазах…
Мира с епископатом Вселенской Церкви не имеют те епископы, которые приняли нечестивые практики причащения. Они не имеют мира прежде всего с апостолами и отцами Вселенских Соборов. Они так же не имеют мира с Святейшими Патриархами Российскими Тихоном, Сергием, Алексием, Пименом, Алексием, которые святые люди такого ужаса даже помыслить не могли. Они не имеют мира с сонмом Новомучеников и Исповедников Российских, которые пошли на мученичество, не поклонившись богоборческой власти и ее обновленцам, духовными приемниками которых являются неции из современных епископов нашей Церкви. Они не имеют мира с исповедниками Православия в других Поместных Церквах, ни одна из которых не ввела такую богохульную практику Причащения.
Возьмите пожалуйста на вооружение логику и посмотрите о каких епископах говорит священномученик Киприан в приведенной Вами цитате: о верных или о тех, которые в 15-м правиле Двукратного Собора названы лжеепископами.
Связь священства, о которой говорит святитель в приведенной Вами цитате не механическое подчинение, а единомыслие сиречь Православие. Где нет Православия, там нет и единства. И «Церковь в епископе» может быть только при условии единомыслия епископа с Церковью. А о том, как следует поступать с епископами вышедшими за ограду догматов Веры говорит 45-е апостольское правило, от которого и идет древняя практика прекращения поминовения.
«Должен же ты уразуметь, что епископ – в Православии и Православие – в епископе, а кто не в Православии тот и не епископ» — перефразируя святителя Киприана.
Святитель Киприан в вашей цитате учит верности епископату Вселенской Церкви в целом и верным ее представителям в частности. Это именно то, что делали Новомученники и Исповедники Российские сто лет назад и то, что делает отец Сергий сейчас. Дай Бог к нему присоединяться и другие.
> Перечитайте внимательно статью отца Романа
Я прочитал внимательно статью отца Романа. И моя реплика касалась того, что в данном конкретном случае все много серьезнее, чем представляет отец Роман. И я бы был благодарен, если б Вы эту мою мысль до него донесли.
> Максим, Вы пишете очень развёрнутые комментарии, но почему-то обошли стороной мой вопрос: согласны ли Вы со всеми утверждениями отца Сергия, не кажутся ли Вам некоторые из них странными?
Я начну отвечать с конца, позвольте.
> Церковь – это высота, святость, чистота, в том числе чистота слова. Печально, если сегодня о Церкви будут судить по слову схимонаха Сергия.
Вам не кажется странным и удивительным, что несколько лет назад еретики-экуменисты собрали собор с претензиями быть новым Вселенским, который утвердил позорный компромисс с новой ересью, в том числе повреждающей учение о лице Господа Иисуса Христа https://yadi.sk/d/_J3u9fDQLcpovQ
Вам не кажется странным и удивительным, что это не встретило почти никакого возмущения в Церкви?
Вам не кажется странным и удивительным, что несколько Поместных Церквей и один Патриарх Сербский подписали решения этого волчьего собора и это не встретили ни какой реакции ни среди их паствы, ни разрыва общения со стороны других Поместных Церквей?
Вам не кажется странным и удивительным, что не приехавшие на это собрание Церкви, кроме Болгарской и Антиохийской признают статус Собора за этим позорным сборищем, даже при некотором не согласии с подписанным там компромисом (сиречь предательства Православия) с ересью?
Вам не кажется вопиющем на Небо от отмщении, что странный и удивительный пассаж в сторону содомитов в «деяниях» этого собрания встретило дружное гробовое молчание, как будто так и надо?
Давайте поговорим о чистоте слова — ГДЕ?
ГДЕ предмет разговора !??? Где СЛОВО !!!?
Напомните мне пожалуйста когда такое бывало последний раз в истории Церкви? Ведь «Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем» (Еккл. 1:9) — так ведь?
Напомните мне пожалуйста когда последний раз закрывались храмы на Старстную и Пасху почти по всему миру!?
Где СЛОВО об этом? Где она та высота, святость, чистота по которой будет судить Церковь Единственный Праведный Судия, Который уже близ, при дверях!??
На наших с Вами глазах, за последние месяцы в России ударными темпами построена и опробована в бою система тотального контроля, которая в конце всего замкнется на антихриста. В начале этого года мы жили в другом мире — свободном. Сейчас мы в клетке с захлопнувшейся над нами крышкой. Кто может предъявить по этому поводу что-то кроме мямления!? А ведь этой системой вскоре начнут переформатировать сознания общества, как в Китае, она для этого и построена, чтоб перепрошить культурный код народа. И ее дебют начался с контроля запрета посещения храмов на Пасху — Бог шельму метит, хотя там давно и не прячутся.
Дорогая Редактор, когда нибудь в истории человечества происходили ли подобные события и какова реакция Церкви на них, о которой действительно будут судить по словам схиигумена Сергия. Потому как он один адекватен масштабу происходящего (Откр 3:15-16).
Отец Сергий, как схимник и игумен, десятилетия занимавшийся совершенно другими вопросами, естественно много чего по мирски не знает и не понимает. Было бы удивительно обратное. Но мне не менее удивительно, когда взрослые люди не понимают совершенно не прикрытых иносказаний в речи отца Сергия: под видом «двойника Путина», отец Сергий совершенно очевидно обличает самого Путина — строго по апостольскому: «Правителю людей твоих да не говори зла». Не за что обличать Путина? Он не творит дела антихристовы? Святые отцы не называли антихристами тех, кто творил его дела?
И про «слова беса» — дорогой Редактор, от духовного чада отца Романа такое удивительно слышать.
Беглый поиск по жититям святых святителя Димитрия Ростовского выдает:
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/134
В то время, как строился сей храм, к святому Парфению пришел некий человек, имевший в себе духа нечистого; бес уже давно вселился в него, но он не мог понять сего. И вот сей, одержимый бесом, человек, приступив к святому Парфению, стал приветствовать его ласковыми словами. Святитель же Христов, заметив присутствие в нем духа нечистого, воздержался от приветствия.
Тогда, посрамленной в сем человеке, бес сказал святому:
– Я тебя желал видеть, оттого и приветствовал тебя; отчего же ты не ответил на мое приветствие?
– Вот ты видел меня, и так – что же тебе нужно? – ответил ему на это святой Парфений.
– Я увидел и узнал тебя, – сказал бес.
– Если бы ты, увидев, действительно узнал меня, – отвечал святой Парфений, – то ты вышел бы из сего Божьего создания.
На это бес сказал:
– Молю тебя, не выгоняй меня из моего жилища, в котором я так давно обитаю.
– А как давно ты находишься в этом человеке? – спросил святой.
– С самого детства его, – отвечал бес, – и до сих пор меня никто не заметил, один только ты; и теперь, как я вижу, ты изгоняешь меня; но если так, то куда же ты повелишь мне отойти?
– Я дам место, где тебе поселиться, – отвечал святой Парфений.
– Думаю, что ты непременно повелишь мне войти в свиное стадо, – сказал бес.
– Нет, я укажу тебе человека, в котором и обитай, только из этого выйди, – отвечал святой Парфений.
– Но действительно ли ты хочешь это сделать, или только так говоришь, – скажи мне об этом? – спросил бес святого Парфения.
– Я тебе правду говорю, – сказал святитель, – что знаю человека, в котором, если хочешь, можешь обитать, – только из этого выйди скорее.
После этого бес, убежденный словами святого, стал просить, чтобы он указал ему такого человека.
Тогда святой Парфений, открыв уста свои, сказал бесу:
– Вот этот человек: войди и обитай во мне.
Диавол, как бы опалённой огнём, воззвал на это:
– Увы мне! если ты, после столь долгого времени, выгоняешь меня из постороннего человека, то какого же зла ты мне не сделаешь, если я вселюсь в тебя? и как я войду в дом Божий?
Сказав это, бес скрылся в местах пустынных и непроходимых; человек же тот, по благодати Божией, стал здоровым и восхвалил Господа.
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/141
Тогда царь велел привести человека, уже долгое время одержимого злым духом; тридцать пят лет диавол мучил этого человека: желая погубить его, дух злобы то гонял несчастного по пустыням и горам, то ввергал в дебри, болота и расселины земные.
Когда человек этот был близко подведен к святому, то, обоняя благоухание от святого, тотчас же воскликнул: «Молю тебя, раб Божий, не мучай меня прежде времени! Но повели словом, чтобы я вышел, и, если хочешь, я тебе скажу, как вошел в сего человека».
Святой согласился, и диавол рассказал следующее: «Сей человек хотел обокрасть ближнего, но он сказал сам себе: если я сначала не убью наследника его, то не в состоянии буду захватить его богатства, и, убив ближнего, уже хотел восхитить его наследство; увидев его в таковом состоянии, я вошел в него, и вот уже тридцать пять лет как обитаю в нем».
Тогда святой Харалампий сказал диаволу: «Выйди из сего человека и не причиняй ему больше никакого вреда».
И тотчас же диавол оставил его, и бесноватый стал здоровым.
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/229
– Не только не одержим я бесом, – отвечал святой, – но, напротив, сам владею отцом вашим сатаною и не только им одним, но всеми его слугами и, по благодати Христа моего, я повелеваю всем воинством его: меня боится и трепещет вся преисподняя сила, видя на мне страшное и непобедимое знамение Иисуса Христа и пребывающую со мною Его благодать.
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/100
Раз к преподобному Лаврентию, среди многих других, был приведен из Киева для исцеления один человек, одержимый бесом, настолько свирепым и сильным, что то дерево, которое с трудом могли понести десять человек, он один брал легко и отбрасывал вдаль. Блаженный затворник, желая прославления благодатью своему духовному отечеству, святому Печерскому монастырю, повелел отвести этого человека туда. Тогда бесноватый начал вопить:
– К кому ты посылаешь меня? Я не смею даже приблизиться к пещере, так как в ней почивает много святых. В самом же монастыре есть тридцать святых черноризцев, которых я боюсь, – а с прочими я веду борьбу.
Когда бесноватый поведал это о благодати, почивающей на святом Печерском монастыре, блаженный снова повелел отвести его туда насильно, чтобы лучше удостовериться во всем, сказанном им. Ведшие бесноватого, зная, что он никогда не бывал в Печерском монастыре и никого не знает там, спрашивали его:
– Кто эти подвижники, которых ты боишься?
В это время всех братий в Печерском монастыре было сто восемнадцать.
Бесноватый перечислил по именам тридцать из них и сказал:
– Все они одним словом могут изгнать меня.
Тогда ведшие его сказали ему снова:
– Мы хотим заключить тебя в пещере.
Он на это ответил им:
– Какая мне польза вести борьбу с мертвыми? ибо они имеют гораздо большее дерзновение молиться Богу о своих черноризцах и о всех приходящих к ним. Если же вы хотите видеть мою способность вести борьбу, то ведите меня в монастырь: кроме указанных тридцати мужей, я могу бороться со всеми остальными.
Затем он начал показывать свои способности, произнося речи по-еврейски, по-римски, по-гречески, словом – на всех языках, которых он никогда и не слышал. Провожавшие его устрашились и много дивились изменению его речи и способности говорить на разных языках. После этого, прежде чем они вошли в монастырь, нечистый дух оставил бесноватого; исцелившийся начал со смыслом рассуждать, и бывшие с ним пришли в радость. Затем, все вместе, они вошли в святую чудотворную Печерскую церковь воздать хвалу Богу. Узнав об этом, игумен пришел со всею братией в церковь. Исцеленный не знал ни игумена, ни кого-либо из тех тридцати мужей, именами которых называл во время беснования. Тогда стали спрашивать его:
– Кто исцелил тебя?
Он, взирая на чудотворную икону Пресвятые Богородицы, ответил:
– С нею встретили нас святые мужи, числом тридцать, и я исцелился.
При этом имена всех их он помнил, а в лицо не знал ни одного.
Тогда они все вместе воздали хвалу Богу. Его Пречистой Матери и святым угодникам его.
Так прославилось святое место Печерской обители по благоустроению Божьему, возвещенному блаженным затворником Лаврентием, который, по прошествии некоторого времени оставил Печерскую обитель и был возведен на Туровскую кафедру
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/111
В двести тридцать восьмом году на престол римский вступил император Гордиан1091 , которой, хотя и был идолопоклонник, но христиан не преследовал. Этот царь имел взрослую дочь, по имени Гордиану, – девицу, отличавшуюся умом и красотою, так что многие великие и славные князья желали взять ее в жены своим сыновьям. Но эту девицу, а с нею вместе и все ее семейство, постигло великое несчастье: по Божию попущению в нее вошел диавол, которой жестоко мучил ее, ввергая ее в огонь и в воду; приводимые к больной девице, известные своею мудростью врачи не могли помочь ей. Но вот, обитавший в девице нечистый дух сам, по повелению Божию, провещал:
– Никто не может изгнать меня отсюда, кроме отрока Трифона.
Царь тотчас послал искать повсюду Трифона. Много было приводимо к царю людей, носивших то же имя, но ни один из них не мог изгнать беса из царской дочери. Наконец, привели к царю святого отрока Трифона, которого нашли во Фригии, в селении Кампсаде, где он пас гусей при одном озере; – отроку было тогда семнадцать лет. Когда святой приближался к Риму, диавол, узнав об его приходе и начав еще сильнее мучить девицу, громко закричал:
– Не могу больше здесь жить, потому что приближается Трифон, и на третий день придет сюда, не могу более терпеть.
Прокричав так, нечистый дух вышел из девицы.
На третий день в город пришел святой Трифон и тотчас был приведен в царские палаты, где был весьма приветливо принят царем, ибо царь узнал в нем того Трифона, о котором упоминал диавол, выходя из девицы. Но чтобы больше убедиться в том, что именно Трифон исцелил его дочь, царь умолил его показать диавола воочию так, чтобы можно было видеть его телесными очами. Святой согласился на просьбу царя и шесть дней пребывал в посте и молитве и после того получил свыше еще большую и сильнейшую власть над духами нечистыми. На седьмой день, при восходе солнца, царь пришел к блаженному со всем своим синклитом, желая видеть диавола. Тогда Трифон, исполненный Святого Духа, и духовными очами взирая на невидимого духа злобы, сказал ему:
– Тебе говорю, дух нечистый, во имя Господа моего Иисуса Христа, явись воочию перед находящимися здесь, и покажи им свой мерзкий и бесстыдный образ, и яви немощь свою.
И тотчас диавол предстал пред всеми в виде черного пса, которой имел огненные глаза, а голову влачил по земле.
Святой обратился к нему с вопросом:
– Кто послал тебя, демон, сюда, чтобы войти в отроковицу, и как ты дерзнул войти в созданную по образу Божию, сам будучи столь безобразен и немощен, и исполнен всякой мерзости?
Диавол отвечал:
– Я послан отцом моим – сатаною, начальником всякого зла, пребывающим в аде, от которого я получил повеление мучить эту отроковицу.
Тогда святой спросил его опять:
– Кто же дал вам власть посягать на создание Божие?
Демон, хотя и против своего желания, но принужденный невидимою силою Божией, должен был сказать истину.
– Мы не имеем власти над теми, – сказал он, – которые знают Бога и веруют в Единородного Его Сына – Христа, за Которого Петр и Павел умерли здесь, – от этих людей мы со страхом бежим, и, только когда нам бывает попущено, мы причиняем им совне лёгкие искушения. Которые же не веруют в Бога и Сына Божия и, будучи послушны своим похотям, творят угодные нам дела, над теми мы получаем полную власть, чтобы мучить их. Угодны же нам дела такие: идолопоклонение, хула, прелюбодеяние, чародейство, зависть, убийство, гордость; этими и им подобными делами люди, как бы сетями, опутываются, отчуждаются от Бога, Своего Создателя, и самовольно делаются друзьями нам, и вместе с нами принимают вечные муки.
Услыхав это, царь и окружающие его были поражены великим страхом и пришли в ужас; и многие, оставив нечестие, уверовали во Христа; а верующие получили еще большее утверждение в своей вере, и прославили Бога.
ну и мало кто наверное не читал вот этого
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/759
Воздвигая церкви, Илия прославился и своей благочестивою жизнью: он был весьма милостив ко всем, отличался необычайной кротостью и нелицемерной любовью; был он как бы солнцем в Церкви Христовой, разливая свет добрыми своими делами, прогоняя мрак злодеяния и сокрушая главу князя тьмы – диавола, который всегда питает вражду и завидует спасению человеков; имел также святой Илия такую власть над нечистыми духами, что своим словом мог связывать их, о чем свидетельствует следующая дивная повесть.
Однажды святитель, по своему обыкновению, в полночь стоял в своей келлии на молитве. Бес, желая устрашить святого, вошел в рукомойник, который висел в его келлии и, возмущая воду, стал производить шум. Святитель, поняв, что сие – дело диавола, подошел к сосуду и осенил его крестным знамением, и так запрещением своим связал беса в умывальнике, что тот томился там долгое время, не будучи в состоянии выйти оттуда; наконец, не вынося более муки, так как сила крестного знамения палила его, бес начал вопить человеческим голосом.
– О горе мне! сила креста жжет меня, не могу более терпеть я такого страдания, отпусти меня скорее, святой угодник Божий.
Илия же спросил:
– Кто ты и как вошел сюда?
Диавол отвечал:
– Я лукавый бес и пришел смутить тебя, ибо я думал, что ты, как человек, устрашишься и перестанешь молиться; но ты заключил меня в этом сосуде, и теперь я сильно мучаюсь. Горе мне, что я прельстился и вошел сюда. Пусти меня, раб Божий; отныне никогда не буду я приходить сюда.
Так бес вопил долгое время.
Наконец святитель сказал:
– За твою бесстыдную дерзость повелеваю тебе сею ночью отнести меня в Иерусалим и поставить у храма, где находится Гроб Господень; из Иерусалима тотчас же ты должен обратно перенести меня сюда в мою келлию в ту же самую ночь, и тогда я отпущу тебя. Бес всячески обещался исполнить волю святого, лишь бы только блаженный выпустил его из сосуда. Святитель выпустил его со словами:
– Превратись в оседланного коня и стань перед келлиею моею.
Подобно тьме вышел бес из сосуда и обратился, по повелению святителя, в коня. Блаженный Илия, выйдя из келлии, сел на беса, и в ту же ночь очутился в святом городе Иерусалиме, близ храма святого Воскресения, где находился Гроб Господень. Здесь угодник Божий запретил бесу отходить от того места; и бес стоял, словно прикованный, не имея силы сдвинуться с места, до тех пор, пока Илия не совершил поклонения Гробу Господню и честному древу святого Креста. Подойдя к храму, святитель преклонил колена пред дверями и стал молиться; вдруг запертые двери отверзлись сами собою, а у Гроба Господня зажглись свечи и лампады. Архиепископ, вознося Богу благодарственные молитвы и проливая слезы, поклонился Гробу Господню и благоговейно облобызал его; также поклонился он и животворящему древу, всем святым иконам и местам. Исполнив свое желание, он вышел из храма и снова двери церковные затворились сами собой; бес же стоял на том месте, где ему было повелено, в виде оседланной лошади; сев на него, Иоанн опять в ту же ночь прибыл в великий Новгород и очутился в своей келлии. Уходя от святителя, бес умолял его не говорить никому, как он служил ему, как был связан клятвой, как повиновался он, словно пленник.
– Если же ты расскажешь кому-либо, – прибавил нечистый дух, – как ты ездил на мне, то не перестану я строить против тебя козни и наведу на тебя сильное искушение.
Так грозил бес, а святитель осенил себя крестным знамением, и тотчас исчез от него бес, словно дым.
Святитель Иларио́н, митрополит Суздальский
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Djachenko/duhovnyj-mir-o-bytii-besplotnyh-sil/
Тогда прииде отнекуды преподобный, дьявол же паки начат вопити и кричати, обаче не тако дерзновенно, якоже прежде; начат бо изнемогати, и немовато глаголаше. Преподобный же рече к нему: «единаче ли безстудствуеши, окаянне? заклинаю тя именем Божиим, повеждь ми, где бьш в мимошедшие три дня? и егда аз священною водою кропил, где еси скрывался»? Дьявол же отвеща: «егда ты кропил водою, аз в то время под платьем на шесте сидел; а егда тамо не усидел, перескочил на шесток, а ты и тамо забыл покропити, и ту до сих часов отдыхал, сидя». Преподобный же паки вопроси его: «а камение белое где береши?» Дьявол же отвеща: «с белого города беру». Паки вопроси преподобный: «како ти есть имя?» Дьявол же рече: «имя ми есть Игнатий, княжеского роду, обаче плотян есмь меня послала мамка к демону, и абие взяша мя демоны». Преподобный же заклят его именем Божиим, повелеваше ему оттуду изыти. Дьявол же глаголаше, «яко не могу отсюду изыти; понеже бо зде прислан есмь, а не сам приидох». Преподобный глагола: «аз имам на тя к Богу молитвы творити; изыди, прокляте»! Дьявол же не тако дерзновенно глаголаше, якоже прежде, зело бо немовато и бездерзновенно, и начат уже исчезати.
Боряся же преподобный с тем дьяволом седмиц пять, прилежные своя молитвы к Богу творя, и воду святя и повсюду кропя; абие той демон мало по малу исчезе оттуда конечно, и к тому николиже тамо вниде, жегом Божиего благодатию, и молитвами преподобного отца Иллариона. И поживе преподобный в тех богадельнах седмиц десять, и тако возвратися в монастырь свой в духовной силе, яко царев храбрый воин и в бранех победитель крепкий, от супостата же отнюдь непреодоленный, нечистым духом показася страшный, и всему миру явный и дивный чудотворец».
пример упоминания слов нечистых духов в житиях
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/1077
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/362
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/553
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/1070
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/500
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/418
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/1129
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/943
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/1129
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/1081
https://azbyka.ru/otechnik/Dmitrij_Rostovskij/zhitija-svjatykh/492
евангельское:
https://azbyka.ru/biblia/?Mk.5:9&r
https://azbyka.ru/biblia/?Mk.6:7&r
https://azbyka.ru/biblia/?Mk.1&r
https://azbyka.ru/biblia/?Mk.5&r
https://azbyka.ru/biblia/?Mt.8&r
Что касается отчиток.
Отчитками в наше время занимались прославленный во святых старец Иаков Цаликис, отец Ипполит Халин, отец Адриан Кирсанов, схиархимандрит Исаия Коровай, отец Василий Борин, прп. Симеон Желнин, схиархимандрит Феофил Россоха, схиархимандрит Феодосий Почаевский, прп. Амфилохий Почаевский. Новопреставленный архимандрит Герман. В Румынии: отец Иларион (Аргату).
Можете почитать про тех, про кого не слышали из этого списка — это все святые люди. Способ проведения отчиток многих из них совершенно не понравился бы отцу Георгию Максимову и другим критиками отца Сергия. В отце ли Сергии тут дело?
Преподобный Иаков Цаликис допрашивал бесов во время отчиток — об этом есть упоминания в его жизнеописании.
Есть большая разница между критическим (осторожно критическим) отношением к отчиткам современных духовников и той «священной войной» с отчитками, которую развернули отец Георгий со присными.
Надо сказать, отец Георгий опускается до откровенной и осознанной лжи в этом вопросе. Желая сильнее припечатать отца Сергия, который якобы там что-то не так делает во время отчиток, он цитирует требник Петра Могилы, который якобы со слов отца Георгия прямо запрещает разговаривать с бесами во время отчиток:
http://forumfiles.ru/uploads/0017/a0/a2/201/616429.png
https://www.youtube.com/watch?v=SekqPB6b12k&t=29m45s (с 29:45)
При том, что парой строк ниже этот Требник прямо говорит о чем можно допрашивать беса, о чем нет, то есть подтверждает что отец Сергий не делает ничего что было бы чуждо Преданию Церкви:
http://forumfiles.ru/uploads/0017/a0/a2/201/241950.png
Это к вопросу о том кто и какими методами формировал в том числе и Ваше мнение об отце Сергии…
> А Патриарх Кирилл под Церковным судом не находился, его никто не извергал, а, значит, схимонах клевещет, уподобляясь первому клеветнику.
Хорошо, допустим так. Но клевещет ли 15-е правило Двукратного Собора?:
«Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство церкви, но потщились охранити церковь от расколов и разделений».
И в чем же тут разница между Деяниями Собора и словами отца Сергия? Ведь в правиле речь о еще не осужденных Собором епископах…
> Схимонах не один год был в священном сане и всегда поминал Патриарха как «Святейшего Патриарха и Господина нашего».
Что совершенно верно, потому как нельзя прекращать поминовение священноначалия по причине нарушения тем канонов.
«Ибо поставленный в чине пресвитера, и восхищающий себе суд, митрополитам предоставленный, и, прежде суда, сам собою осуждати своего отца и епископа усиливающийся, не достоин ни чести, ниже наименования пресвитера».
По моему отец Сергий достоин только похвалы за это, Вам не кажется?
А вот 15-е правило вовсе не налагает обязанности дождаться суда над еретичествующим епископом, чтоб отделиться от него — совсем наоборот. И это правильно.
Каноны — руководство для церковного суда, который в руках епископата, а верность Богу — дело совести каждого человека и пастырской ответственности каждого пастыря.
> Схимонах не один год был в священном сане
Не был, а остается безусловно. Рукоположение в священный сан — это Таинство видимо совершаемое людьми, а невидимо Богом.
И без Бога снять сан не возможно. Где нет справедливого приговора — там нет и Бога. Порука этому то, что мы чтим в лике святителей Иоанна Златоуста и в лике священномучеников Арсения Мацеевича.
Максим, свои мысли отец Роман излагает в своих стихах и иногда в публицистике – это форма его общения с мiром, его проповеди. Вступать в пространные обсуждения у него нет возможности. Если Вы не доверяете его мнению – возможно, Вам просто не стоит читать то, что он пишет. Моё личное мнение Вас вряд ли интересует, к тому же постаралась высказать его в предыдущем комментарии, добавить, по большому счёту, нечего. Скажу только, что выдавать глупости за иносказания, а экстравагантное, мягко говоря, поведение за юродство очень просто, но это не что иное, как манипуляция легковерными людьми. Может быть, Вы обратили внимание, что в последнее время очень многих случайных людей (скажем, из сферы искусства) выдают за столпов Православия, а то и за пророков. К тому же, если постараться, каждому конкретному случаю можно найти богословское обоснование, и это тоже будет манипуляцией, просто на более высоком уровне. Если схимонах и «адекватен масштабу происходящего», то только масштабу происходящего безумия и повсеместного прельщения.
«И про «слова беса» — дорогой Редактор, от духовного чада отца Романа такое удивительно слышать».
Вот Вы и мне умудрились так приятно польстить, как прежде польстили схимонаху Сергию, сравнив его с преподобным, – и опять промахнулись! Взвесив эту ошибку, можете свежим взглянуть на предыдущую. Стараемся не бросаться такими словами, потому что мнить себя и окружающих духовными чадами, духовниками, старцами, юродивыми, преподобными – простите, просто смешно, пусть это и смех сквозь слёзы.
Цитаты про бесов до конца не дочитала, но суть ясна. В приведённых Вами отрывках святые беседовали с бесами, но не полагались на их слова, как не полагались на них апостолы, даже в том случае, когда бес говорил правду: … Встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным… Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки — рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения… Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И дух вышел в тот же час (Деян 16: 16-18). Почему-то апостол Павел, в отличие от отца Сергия, не счёл нужным сделать слова беса орудием своей проповеди, хотя они были вполне разумны.
Максим, Вы защищаете схимонаха Сергия, отец Роман, жалея тех, кто примкнул к непоминающим, постарался понять причину этого. Мне кажется, нет смысла дальше продолжать разговор, поскольку нам вовсе не хочется лишний раз трепать имя схимонаха, и речь изначально шла о другом.
> Вот Вы и мне умудрились так приятно польстить, как прежде польстили схимонаху Сергию, сравнив его с преподобным, – и опять промахнулись!
Ну чтож, бывает, промахнулся — греха в этом нет.
Что ни два человека, то три разных мнения на один и тот же вопрос — я Вам свое не навязываю, на Ваши вопросы, как умел ответил. Подумайте, как-нибудь, какого Вы мнения были бы об отце Гаврииле Ургебадзе или Дивеевских блаженных, доведись Вам жить в их время и наблюдать, как те чудесили. :-)))
Отец Роман, снисходительно попытался заступиться за недалеких не поминающих. Слона то он и не заметил… Ну да ладно, его тут нет, а мое обращение к нему в первом комментарии довести до него, по видимому, некому.
Святейший Патриарх Алексий, к слову, был полностью в курсе того, за что сидел отец Сергий, как и их общий духовник естественно. Через день, после исторического визита на Ганину Яму, когда отец Сергий был назначен строителем и настоятелем монастыря, Святейший, ломая всю программу визита, провел почти весь день в ИТК-13, где 13 лет отбывал наказание отец Сергий. Но Вам, видимо, это уже не интересно, как и все вышесказанное, что жаль конечно.
Успехов.
Максим, простите, что вмешиваюсь в разговор, но очень хочется прояснить некоторые моменты в Ваших словах. Вы пишете: «И без Бога снять сан не возможно. Где нет справедливого приговора — там нет и Бога». А рукоположить без Бога возможно? То есть возведение в сан человека, дважды осужденного за убийство, совершено Богом, а снятие в обход канона полученного сана требует справедливого приговора? И какими критериями определять справедливость приговора? Человеческая справедливость — понятие субъективное.
И ещё Вы говорите, что двойник Путина в речах схимонаха Сергия появился с целью соблюдения апостольского запрета злословить на правителя. Но если под двойником Путина подразумевается он сам, и для всех это должно быть очевидно, то зачем иносказание? Чтобы соблюсти видимость исполнения апостольского предписания? Мне лично кажется, что двойник у Путина появился после того, как у схиигумена Сергия появилась угроза ответить по уголовной статье за экстремизм или за оскорбление личности Президента. До этого он не стеснялся говорить не по-апостольски. При этом двойник Патриарха почему-то не появился. Думаю, что за бывшим схиигуменом идут больше люди, не особо православные, которым ближе земное, чем небесное и которых больше заботит обнищание народа (во многом — мнимое, если посмотреть хотя бы на обилие личных авто, которыми заставлены все дворы). Иначе как объяснить, что сторонники Сергия упорно не замечают явные симпатии последнего к богоборцу Сталину.
Кстати при Сталине то уж действительно был тотальный контроль и концлагерь (правда не цифровой за неимением соответствующих технологий)
Вот читаю комментарии Максима Лубянова и восхищаюсь его энциклопедическими богословскими познаниями (у меня-то и сотой доли таких не имеется), да ещё завидую тому, сколько свободного времени у человека, чтобы писать такие пространные комментарии, а, главное, писать так азартно и, как ему кажется, убедительно.
Многословить всегда грех, а в период поста — тем более, и, всё же, не удержусь, выскажу своё мнение, мнение той овцы стада Христова, которая за неимением пока собственной сильной духовной составляющей ищет пастыря доброго, который приведёт именно ко Христу, к Любви, Свету и Надежде.
Своим горячим заступничеством Максим окончательно убедил меня, что отец Сергий не тот пастырь, к которому бы хотела прилепиться моя душа: кто же мечтает об учителе, извергающем по бумажке явно чужой текст с проклятиями и анафемами? Это не пастырь, а грозный судия какой-то, несущий, порой, просто бред и, если честно, вызывающий своим упорством жалость.
Почему речи Максима не убедительны для меня? Потому, наверное, что за многими знаниями не чувствуется живой Веры, только желание назидать, поучать и лепить из схимонаха тот образ, которому он не соответствует.
Многие священники, в том числе и отец Роман, высказали своё отрицательное отношение к введённым на время карантина правилам Причащения, заботясь не меньше отца Сергия и Максима о чистоте Веры, но в раскол не уходили, сект не создавали, президента и министра обороны не проклинали. Поэтому, как овца заблудшая, пойду на голос иеромонаха Романа, голос пастыря трезвого, не мудрствующего богословской заумью, не поющего чужих песен, не заслоняющего собою Бога.
Позицию Максима не критикую, не отвергаю, ибо каждый имеет право на своё видение ситуации, да и работа какая проделана! Одних цитат и ссылок сколько! Уважаю такой серьёзный подход к делу. Но вот не убедил он, подход этот, простую, не искушённую в вопросах чистоты Православия, русскую бабушку.
Браво, о. Роман!
Людмила Николаевна и Людмила г.Королёв, и я присоединяю к вам свой немощный голос, и меня не убедил Максим. Если отец Сергий исповедник за веру, то и печалиться не о чем, а если раскольник, плоды его дел скажут за него.
Благодарю Максима за блестяще высказанную позицию.
Уважаемый Максим! Позвольте немного порассуждать о Ваших словах:
«И без Бога снять сан не возможно. Где нет справедливого приговора — там нет и Бога. Порука этому то, что мы чтим в лике святителей Иоанна Златоуста и в лике священномучеников Арсения Мацеевича».
Вопрос ведь не только в справедливости-несправедливости приговора. Вопрос в правильной реакции на него.
Хотелось бы напомнить Вам о том, что одной из причин изгнания Иоанна Златоуста с Константинопольской кафедры была личная неприязнь к нему патриарха Феофила Александрийского. Неприязнь эта возникла в связи с делом Долгих братьев. Четыре монаха были несправедливо обвинены патриархом в ереси оригенизма, отлучены от Церкви и от Причастия. Не согласные с запрещением Феофила, Долгие братья отправились в Константинополь к Иоанну Златоусту с просьбой рассудить их спор с Александрийским патриархом. И несмотря на то, что святитель не нашел в их вере ничего, что могло бы оправдать обвинение и отлучение, он сказал, что «не может принять под свой кров людей осужденных и отлученных, пока их осуждение не будут уничтожено канонически и снято запрещение.» По той же причине Иоанн Златоуст не допустил Долгих братьев до Святого Причастия, разрешив только разделить молитвы в Церкви.
Обратите внимание, что даже несправедливое осуждение и запрещение требовало снятия в соответствии с канонами.
Если говорить о самом святителе, которого изгнали с кафедры, то во время его изгнания было разорвано каноническое общение между Церквями Запада и Востока и вот почему: Собор западных епископов признал осуждение Иоанна Златоуста и самый собор, на котором это произошло, недействительными, и не признал новым архиепископом Константинополя одного из столичных пресвитеров — Аттика. Папа Иннокентий разорвал каноническое общение со всеми, кто признавал Аттика и не признавал Иоанна Златоуста. Таким образом, западная Церковь признавала единственным каноничным епископом Константинополя – Иоанна Златоуста.
А в 417 году, уже после смерти святителя, имя Иоанна Златоуста, как епископа Константинопольского было вновь внесено в диптихи во всей части восточных Церквей, кроме Александрии, поэтому произошло возобновление канонического общения Константинополя с Римом. А в 428 году имя святителя было внесено в диптихи и Александрийской Церкви.
То же самое можно сказать о епископе Арсении (Мацеевиче.) Он был восстановлен в архиерейском достоинстве как несправедливо осужденный Всероссийским Поместным Собором 1918 года, и прославлен в лике святых в 2000 году.
Но едва ли священномученик Арсений, будучи, хоть и несправедливо, лишенным сана, дерзал совершать Богослужения.
Параллельным отрицательным примером может служить Денисенко Михаил Антонович – бывший каноничный митрополит Киевский и всея Украины. Одним из обвинений в постановлении Архиерейского Собора Русской Православной Церкви о низвержении митрополита Филарета из сущего сана было обвинение в « совершении священнодействий, включая рукоположения в состоянии запрещения (святых апостолов правило 28-е).
Вы же не будете утверждать, что Михаил Антонович реабилитирован и может считаться каноничным иерархом Православной Церкви, а рукоположенные им после извержения из сана «священники» — каноничными священниками, лишь потому, что патриарх Варфоломей, единолично, заигравшись в папу римского, снял с него анафему (которую не он накладывал) и восстановил в сане митрополита (из которого не он извергал)?
Ну и вопрос по отцу Сергию (Романову). Можно ли ему было совершать Богослужения и Таинства, даже еще не будучи лишенным сана, а находясь в состоянии запрещения, полученного от каноничного митрополита Екатеринбургского и Верхотургского Кирилла, пусть с позиции отца Сергия и его сторонников это запрещение считалось несправедливым?
И православные, и еретики, и сектанты в спорах ссылаются на одно и то же Священное Писание. Даже слова Самого Спасителя толкуют сообразно своим представлениям. На Вселенском Соборе православные, обличая еретиков, приводили высказывания Кирилла Александрийского, еретики в своё оправдание также ссылались на него – тем не менее, единомыслия достигнуто не было. Тем же, кто, не пропитываясь духом Христовым, кичится знанием Священного Писания, Учения Церкви и канонов, хотелось бы напомнить, что при самой прекрасной памяти и самом углублённом изучении богословских наук, им никогда не сравниться с врагом рода человеческого, который даже Сына Божьего пытался искушать словами из Священного Писания.
Если бы, используя богословскую подготовку, можно было бы кого-то вразумить и привести к Истине, тогда не было бы ни инославных, ни иноверцев, ни безбожников. Но что же видим в настоящее время? Богословские школы выпускают массу миссионеров, построено множество Храмов, повсюду открылись монастыри, а спасительная вера оскудевает. Мало того, она обмiрщается, её пытаются наполнить духом мiра сего. Оказывается, можно сделать своё тело синим от татуировок, носить соблазнительные одежды, приклеивать ресницы, краситься, вставлять железяки и считать себя верующим (ей)! Монашество тоже не отстаёт от мiрян – монахини исполняют гимнастические упражнения, выплясывают «барыню», прославляют гонителя Церкви и готовы идти в ад со своим гуру. То же самое происходит и с употреблением канонов. Кто только не обращается к ним, уподобляя их футбольным мячам. Угодно им рукоположение своего единомышленника в сан священника – умолчат о попрании канонов, не угодно им его извержение из сана, тут же каноны, на которые ссылается Церковный суд, отфутболят как надуманные. Никто никого не переубедит. Но если нормальные люди не одобряют глупых высказываний, проклятий и плясок в святом месте, то ослеплённых бывшим схиигуменом никакие безобразия не смущают. Если обычные христиане спокойно высказывают свою точку зрения, то идущие за схимонахом будут навязывать своё мнение, пытаясь убедить всех в его святости, в великом подвиге юродства, сравнивая его с «Новомученниками и Исповедниками Российскими» (!), взывая ко Господу: «Дай Бог к нему присоединяться и другие». Не попусти, Господи, свершиться желаемому ослеплению!
Зачем же толочь воду в ступе? Разве не понятно, что общение может строиться только на доверии? Нет доверия – напрасно приводить слова даже Самого Спасителя. Потому и в скиту стараюсь никого из приезжих не переубеждать. Если человек не то говорит и утверждает, если он опирается на ложные авторитеты, то, чтобы на мне не было греха, стараюсь сказать, как понимали и учили настоящие (!) старцы, а не придуманные больным воображением. С давних пор стараюсь меньше мелькать и участвовать в каких-то спорах. Высказал в стихотворении или в прозе свою точку зрения, и достаточно. Принимать или не принимать вам, потому что жить тоже вам! И, дай Бог, всем жить во Спасение, а не в погибель, жить ради стяжания Любви и Мира, не наполняя свои души неприязнью и ненавистью ко всем несогласным с нами.
Кажоде стихотворение Ваше — проповедь. Если бы не Ваши слова — вообще бы тяжко было. Видела сцену, в храме женщина отчитывала батюшку за то, что он ей сделал замечание видимо на исповеди, после службы возмущалась, какое он имеет право женщине делать замечания, в каком виде она пришла в храм. Это все было громко, возмущенно, с требованием прекратить такие глупые разговоры о внешнем виде христиан. Вот и Вы пишете, что считают то искренне себя верующими. но священник то как будет молчать?
Вера оскудевает, сравниваешь недавних еще бабушек, какой пример они являли. Теперь трудно найти примеры. Спасибо Вам.
Хотелось бы предложить вниманию читателей статью отца Георгия Максимова с подзаголовком «Про непоминание Патриарха, «ересь экуменизма», анафему, которой не было»: https://ruskline.ru/analitika/2016/04/18/o_sovremennyh_nedoumeniyah_v_svyazi_s_gavanskoj_deklaraciej_i_dokumentami_na_kritskij_sobor Статья была написана в 2016 году, по следам Гаванской встречи, но и сегодня звучит очень злободневно. Особенно интересны личные наблюдения отца Георгия.
Максим, прошу отвечать по пунктам, с нумерацией.
1. Максим Лубянов: «Из всего Предания Церкви Вы знаете только эту цитату»?
То есть, вы знаток Предания? Тогда жду святоотеческую цитату с противоположным смыслом.
2. Максим Лубянов: «Вы не в курсе сколько епископов было анафемствовано за историю Церкви»?
Анафематствовано кем?
3. Максим Лубянов: «Имена таких святых как Максим Исповедник Вам ни о чем не говорят? Историю Церкви первых веков Вы не читали»?
Если хотите что-то сказать, то говорите, а эти патетические возгласы — ни о чем.
4. Максим Лубянов: «Посчитайте какие Поместные Церкви по временам отпадали от Православия, а значит и от Той Вселенской Церкви, Которой дано обещание, что «врата адовы» не одолеют Ее? Последние примеры у всех на глазах»…
Вы это утверждаете, вот вы и посчитайте, и мне сообщите здесь, иначе бла-бла-бла…
ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО РПЦ МП ОТПАЛА ОТ ВСЕЛЕНСКОЙ ЦЕРКВИ?
5. Максим Лубянов: «Возьмите пожалуйста на вооружение логику и посмотрите о каких епископах говорит священномученик Киприан в приведенной Вами цитате: о верных или о тех, которые в 15-м правиле Двукратного Собора названы лжеепископами».
Итак, смотрим выдержку из 15-го Правила.
«Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некой ереси, осужденной святыми Соборами или Отцами, когда он проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в Церкви, таковые если и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде Соборного рассмотрения, не только не подлежат положенной правилами епитимий, но и достойны чести, подобающей православным».
Конечно, я против так называемой дезинфекции лжицы, тем не менее вопросы:
1. По — вашему, так называемая дезинфекция уничтожает Таинство?
2. По — вашему, кем и когда осуждена так называемая дезинфекция?
6. Максим Лубянов: «На мой личный взгляд»…
Личный взгляд это ересь.
7. Максим Лубянов: «А нет никакого раскола».
«Халва, халва, халва, халва»…
«Обращение митрополита Кирилла с разъяснением канонического положения схимонаха Сергия (Романова)»
http://ekaterinburg-eparhia.ru/news/2020/08/16/23736/
8. Максим Лубянов: «Нам заповедано хранить верность и единство … отцов Вселенских Соборов до нынешнего епископата, … и который давал ставленническую присягу беречь Церковь от ересей и новизн … Невозможно сохранять единство ни с Богом ни с Церковью приняв богохульство».
Зачем же тогда Сергий не один год богохульствовал, устраивая гнусные спектакли с кликушами и матерщиной в храме, и притом зная что это кликуши, и что он берет интервью у «бесов», и призывая людей слушать, что говорят «бесы»? «Бесы» у него в авторитете что-ли? И почему актерки у него одни и те же постоянно? Его не насторожило что «бесы» не выходят? Или, сначала клукушу слегка подкорчивает, а потом она спокойна и даже креститься, а потом снова подкорчивает. Входит и выходит? Что за дурь! Отцы запрещают ходить в театр, а Сергий в храме спектакль забацал. А также нес ахинею про печать антихриста, которого кстати, пока что нет на свете. Откуда печать — то взялась, если хранителя печати не — ту- ти? И зачем он вываливает эти безумные ролики в «бесовский» интернет, где как сам же проповедовал, царствует бес Айфон? И как это он додумался творить Иисусову молитву на камеру, а после выложить это на ютуб, прямо в лапы Айфона? Зачем молиться на показ? Где-то читал, что на Афоне одного такого братия на цепь, да на хлеб и воду посадила, пока в себя не пришел.
9. Максим Лубянов: «Большинство сторонников отца Сергия»…
Бывшего. «Вначале брат Сергий признал лишение сана, сказал, что и почитаемые им Афонские старцы благословили ему более не приступать к священству, назвал себя схимонахом Сергием и по-видимому принял справедливое о себе решение Церкви. По своему обыкновению он записал об этом видеообращение. Однако буквально через несколько часов передумал, видеозапись удалил, возложил на себя священнический крест и самовольно приступил к священнослужению.
В настоящее время схимонах Сергий, презрев Церковь Христову, находясь в дерзновенном самообольщении, по внешнему виду воспроизводит чинопоследование Божественной Литургии. Однако она, в силу безблагодатности служителя, не только не совершается, но является для него самого и соучастников смертным грехом кощунства и поругания святыни. Присоединяя к своим грехам ещё и грех Иуды, схимонах Сергий (Романов) влечёт в след за собой и души доверившихся ему людей».
http://ekaterinburg-eparhia.ru/news/2020/08/16/23736/
Как вы считаете, теперь любой монах может объявить себя священником? А мирянин может? А почему вашему гуру можно, а другим нельзя?
Как он вообще дерзнул принять священный сан с двумя убийствами за спиной, неумышленным и умышленным, в составе банды, если это запрещено канонами?
https://youtu.be/QU_nYvvJc9M
10. Максим Лубянов: «Носителем Истины является догматическое учение»…
Вы вообще не понимаете, о чем говорите. Догматическое учение является выражением истины. А носителем и вместилищем истины является Церковь (столп и утверждение истины), от которой Сергий и все последователи его отпали.
11. Максим Лубянов: «Носителем Истины является … литургическое Предание Церкви в данном случае».
Мде-уж…
«В настоящее время схимонах Сергий, презрев Церковь Христову, находясь в дерзновенном самообольщении, по внешнему виду воспроизводит чинопоследование Божественной Литургии. Однако она, в силу безблагодатности служителя, не только не совершается, но является для него самого и соучастников смертным грехом кощунства и поругания святыни. Присоединяя к своим грехам ещё и грех Иуды, схимонах Сергий (Романов) влечёт в след за собой и души доверившихся ему людей».
12. Максим Лубянов: А соборность Церкви олицетворяет Поместный Собор, к созыву которого и призывает отец Сергий, который из-под суда этого Собора себя не выводит»…
Потому и не выводит, что Собора не будет; ушлый Сергий прекрасно это понимает.
13. Максим Лубянов: «в раскольнические группировки не переходит»…
Свою забацал.
14. Максим Лубянов: «Прекращение поминовения Патриарха, не означает отделения себя от остального епископата Церкви».
Это вам остальной епископат сказал, Патриарх? Или сам Сергий? Каков источник сего тайного знания?
15. Максим Лубянов: «Ни один ни другой не являются раскольниками и остаются священниками не смотря ни на какие запреты».
Потому что по — вашему, РПЦ МП отпала от Церкви и не может запретить ваших?
16. Вы не станете отрицать, что на момент принятия сана Сергием, РПЦ МП принадлежала Вселенской Церкви. Не следует ли, в таком случае, Сергию повторно согласиться с решением священноначалия, и снова записать видео, где он разоблачается? Ах он не может согласиться, ведь РПЦ МП отпала, так вы думаете? Зачем же тогда он желает созвать Собор » отпавшей» РПЦ МП? Он хочет чтобы «волчий собор» принимал какие — либо решения, а он будет их выполнять?
Вывод.
1. По канонам, Сергий не имел права принимать священный сан.
https://pravoslavie.ru/6274.html
2. Требует созыва «волчьего собора».
3. Согласился с решением церковного суда, сняв с себя священнический крест. Сам, не под пыткой. Или вы думаете, что священный сан это как пиджак снять-надеть?
4. Прибег к мирскому суду против Церкви, вопреки канонам.
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69353410.html
5. Завзятый театрал, начавший с кощунственных «бесовских» интервью с выкладыванием в «бесовский» интернет, закончивший кощунством, когда по внешнему виду воспроизводится чинопоследование Божественной Литургии.
И Хам грех отчий сам видал
И братьям правду рассказал.
Но разве нам ещё не знамо,
Как оценил Бог правду Хама?!
Дивлюсь скорбя – сам грешен — ух!
Какой же хитрый хамов дух…
Александр: «И Хам грех отчий сам видал
И братьям правду рассказал».
Это ты мне что-ли ответил, любвеобильный и снисходительный ты мой? Как же, гуру его задели…
Сергий, дерзнув принять священный сан с двумя убийствами за спиной, презрел Церковь.
Сергий снял с себя иерейский крест.
Сергий надел на себя иерейский крест.
Сергий кощунник до извержения из сана, и сугубый кощунник после.
Сергий прибег к мирскому суду.
Чего он хочет, чтобы его восстановили как священника? Но он сам уже снял крест. К тому же, он уже сам «восстановил» себя.
Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. (Иак.1:8)
Уважаемый Павел, благодарны Вам за поддержку и за трезвое отношение к схимонаху Сергию. Но хотелось бы заступиться за Александра из Москвы: его стихотворение обращено не к Вам, так как ваши комментарии были опубликованы одновременно.
Уважаемый Александр, поясните, пожалуйста, что Вы хотели сказать, кто здесь Хам, его братья, отец. Выше мы уже говорили с Максимом об иносказаниях, но их значение всё же должно прочитываться без натяжек.
У Сергия, оказывается, и пресс-секретарь имеется, который, возможно, и пишет ему писанину, которую тот на камеру с трудом зачитывает, и в «бесовский» интернет вываливает. Пресс-секретарь, политикан Всеволод Могучев.
http://amin.su/content/analitika/9/6657/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%92%D1%8F%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Пресс-секретарь в подготовленных им текстах должен излагать не свои собственные мысли, а мысли того, кто эти тексты будет произносить. Если бы В. Могучев писал то, что сам придумал, то зачем бы схимонах Сергий озвучивал его слова? Не могут они предварительно эти тексты не обсуждать.
При этом, по мнению бедных монахинь, духовных чад схимонаха (по крайней мере, некоторых из них), тексты его проповедей продиктованы Духом Святым (это реплика из фильма о скитах, снятого Марией Шукшиной).
Прослушала открытое письмо митрополита Кирилла предназначенное схимонаху Сергию https://youtu.be/C-QoFciDTE0
Вначале слова митрополита мне показались словами здравыми в противоположность бреду , который несёт схимонах Сергий. Но увы . К середине письма стал прослеживаться душок местечковых разборок с подковерными играми . Неужели непосредственный начальник не знал биографию своего подчиненного ? Неужели не знал , что происходило в монастыре ? Конечно знал . И всем было выгодно , пока дело не дошло до Патриарха и Путина . Оказывается, каяться надо не только схимонаху Сергию , а и тем кто взрастил этого Сергия , сделал из него «народного старца «. Так- же поразила фраза про Михалкова , вот уж воистину лукавство .
Уважаемая Ольга, спасибо! Спешу успокоить Вас и всех: упомянутый мной Хам, его отец и братья не здесь, а всё там же в истории (Бытие 9:22-26). Я с удовольствием поясню, что хотел сказать, только, пожалуйста, можно уже после Успенского поста, чтобы сей страстный диспут не мешал мирно готовиться к Великому Святому Празднику. Благословите, отец Роман.
Всех с Наступающим!
Там где нет любви,там нет Бога.
Благодарю Вас о.Роман за ваше творчество.
Спасибо вам Редактор за сборник стихов о.Романа.
Получил в целости и сохранности 🙂
Воистину общение без доверия невозможно.
Смею сказать, что хотя с о. Сергием все очень сложно и неоднозначно, он стал тем «камнем», который возопил о творящейся неправде, которая для большинства верующих неравнодушных людей уже просто невыносима. И при этом, он не первый, не единственный и, как я думаю, не последний, кто заговорил о «наболевшем». Сейчас все осуждают о. Сергия за то, что он якобы «восхитил сан». Хотя, если его благословил о. Кирилл (Павлов), обладающий даром прозорливости, неужели это было ошибкой? Не мог так ошибиться старец, просвещенный Духом Божиим. И, позволю себе заметить, уж как минимум, о. Сергий не единственный представитель духовенства, у кого было не очень приятное прошлое. Почему же никто не говорит о не менее неприятном прошлом некоторых других клириков в среде нашей Церкви? Что касается непоминания. Лично для меня это до сих пор открытый вопрос. Хотя бы потому, что некоторым мирянам были откровения, что лучше быть непоминающими.. Проверить это невозможно, правда или нет, но люди принимали решение о непоминовении после этого. Среди непоминающих немало священников, которые не на волне эмоций, а в результате долгих размышлений и молитв подали рапорт о непоминовении патриарха. Что подвигло их сделать это? Ведь они лишились всего. (Я сейчас говорю не об о. Геннадии, не об Алексее Морозе — есть ведь многие другие). У большинства этих священников — семьи… Но, видимо, страх потерять Христа оказался сильнее страха потерять приходы, доходы и прочее. После этого называть их «раскольниками», при том, что они не создавали иных «церквей», не уходили в другие юрисдикции, мне кажется, не очень справедливо. И, смею также сказать, а как быть с «непомином» самого патриарха Кирилла? Ведь в разгар конфликта с Варфоломеем был момент, когда на одной Литургии патриарх Кирилл не помянул НИ ОДНОГО из предстоятелей Поместных Церквей, даже тех, кто был на его стороне… Но ведь это нарушение установленного порядка патриаршего богослужения! Даже была статья одного священника «Патриарх ушел в непомин»… И ничего… Никаких обвинений патриарха в расколе, нарушении канонов Церкви и т.д. А сколько уже случаев отступления было со стороны священноначалия (чего стоит «обет Аллаху» одного из них) — все это без каких-либо прещений со стороны патриарха. А народ ничего не может сделать, т.к. давно уже безправен…
Никого не обвиняю и не призываю к тем или иным действиям. Но не могу не задать вопрос о происходящем, потому что просто хочу понять: ПОЧЕМУ? Почему все это происходит, и что нам-то, мирянам, делать в этой ситуации? ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ? ГДЕ ОТВЕТ?