Благословите, отец Георгий! А в случае с Осиповым кто является апостолом Павлом?
МО
Кириос!
Одесская манера отвечать вопросом на вопрос? )
Кто является апостолом Павлом в случае с профессором Осиповым? Учение Православной Церкви.
«Незаметно Христос подменяется антихристом». О, да. И многоуважаемый Алексей Ильич к этому делу руку приложил. Как? Именно так, как об этом говорит Златоуст, растолковывая данные слова книги Деяний Апостольских.
Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки ― рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения. Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И [дух] вышел в тот же час (Деян.16:17, 18).
Святитель Златоуст: [Павел] подражал своему Учителю. Потому что и Христос запрещал, Он не хотел принимать от них свидетельство. Почему нечистый дух делал это? Желая запутать порядок вещей и похитить честь апостолов и убедить многих внимать ему. Если бы это произошло, легко бы они явились достойными доверия и ввели бы свое учение. Чтобы этого не произошло и ложь не приобрела власти, он заставляет замолчать их, когда они говорят истину, так чтобы во лжи никто бы не внимал им, но совершенно отвратил свой слух от того, что говорится ими.
В Одессе бывать действительно приходилось. Разве по мнению Православной Церкви в профессоре Осипове нечистый дух?
МО
Заключение Синодальной библейско-богословской комиссии по результатам рассмотрения обращения верующих относительно спорных богословских воззрений профессора А.И. Осипова https://clck.ru/pe4dw
«Синодальная Библейско-богословская комиссия с уважением отмечает значимые положительные заслуги профессора Московской духовной академии Алексея Ильича Осипова в деле проповеди Православия за многие годы его трудов на благо Русской Православной Церкви.
В то же время комиссия обращает внимание уважаемого профессора на необходимость более сбалансированного освещения указанных выше тем. Православный богослов должен стремиться к тому, чтобы излагать, прежде всего, то, «во что верили всегда, повсюду и все» (св. Викентий Леринский), а при наличии разных подходов в святоотеческом предании – освещать их, по возможности, равномерно, не давая явного предпочтения одной частной точке зрения». https://azbyka.ru/otechnik/Aleksej_Osipov/zaklyuchenie-sinodalnoj-biblejsko-bogoslovskoj-komissii-po-rezultatam-rassmotrenija-obrashhenija-veruyushhih-otnositelno-spornyh-bogoslovskih-vozzrenij-professora-a-i-osipova/
Об одержимости в заключении комиссии ничего не говорится, а значит, аналогия с бесноватой женщиной из Деяний неуместна и даже оскорбительна. Что касается «несбалансированного освещения» некоторых тем, то, простите, отец Георгий, Вы тоже баланс не всегда соблюдаете. Тем не менее, Ваши статьи мы публикуем, даже когда бываем не согласны с Вашим мнением.
МО
Значит, Алексею Ильичу оскорблять Христа можно, а Алексея Ильича нельзя?
«Еще раз о еретических заблуждениях профессора МДА А.И. Осипова». Архимандрит Рафаил (Карелин). Читать, скачать (azbyka.ru) https://clck.ru/peUUS
Причём, не я оскорбил профессора, не я сравнил его с бесноватой. К тому же, описанная в книге Деяний женщина не была бесноватой в том смысле, что у неё были распущенные волосы, безумные глаза и припадки. Кто бы стал слушать бесноватую, да ещё и деньги давать за её ответы на свои вопросы? А она, как сказано, приносила БОЛЬШОЙ доход своим господам. Апостол Павел много дней терпел её и позволял ходить за собой. Неужели он допустил бы это, если бы она была придурковатой? Духом прорицательным, или духом пытливым, как сказано в ЦСЯ переводе, или «пневма Пифонос», как он назван в греческом оригинале, т.е. духом Пифона, Пифийского змия, Пифийского божества была одержима эта женщина.
Моя мысль вот какая: если отдельные суждения человека являются правильными, то это вовсе не значит, что его нужно слушать. Потому что, как говорит Златоуст, «нечистый дух потому делал это (т.е. говорил истинные вещи), что желал запутать порядок вещей и похитить честь апостолов и убедить многих внимать ему».
Кстати, в размещённом на сайте Ветрово видео Алексея Ильича просматривается то духовное поражение, которое через его догматические ошибки, указанные ББК и архимандритом Рафаилом, сказывается на всём строе профессорского мышления.
Архимандрит Рафаил (Карелин): «Есть ошибки, которые могут повлиять на всю духовную жизнь человека, извратить и исказить ее, лишить человека богообщения и поставить под угрозу его вечное спасение».
Редактор: «Что касается «несбалансированного освещения» некоторых тем, то, простите, отец Георгий, Вы тоже баланс не всегда соблюдаете. Тем не менее, Ваши статьи мы публикуем, даже когда бываем не согласны с Вашим мнением».
Г.С.: Т.е. и с Алексеем Ильичом Вы не всегда согласны, но публикуете его ради плюрализма мнений на сайте, как выражался президент СССР М.С. Горбачёв?
Это благородно и заслуживает всяческой похвалы. )
МО
Профессор Осипов (с 5:35 мин.): «Только чистая душа, нравственно, духовно чистая душа способна без вреда для себя получить все и материальные, и духовные блага. Слышите, при каком условии только возможен социальный прогресс? Социальный, культурный, вообще в целом экономический? Вы слышите, при каком условии с христианской точки зрения? Только. Без обращения на это, без очищения души, слышите, от всех этих гадостей, которые в ней присутствуют, дарование, получение человеком и человечеством земного благополучия будет являться для него роковым, роковым кинжалом в сердце. Вот о чём говорит христианство, и чему противостоит антихристианство».
Итак, что говорит профессор? Чтобы безвредно для себя пользоваться социально-экономическим прогрессом, нужно очищать душу. А что говорит Христос? Блажени чистии сердцем, яко тии… Что? Получат земные и духовные блага? Нет. …яко тии Бога узрят. Быть с Богом ― вот цель и желание православного христианина. А то, о чём говорит профессор Осипов, есть какое-то приземлённое, омасоненное христианство протестантского типа.
«Моя мысль вот какая: если отдельные суждения человека являются правильными, то это вовсе не значит, что его нужно слушать. Потому что, как говорит Златоуст, «нечистый дух потому делал это (т.е. говорил истинные вещи), что желал запутать порядок вещей и похитить честь апостолов и убедить многих внимать ему»».
Отец Георгий, ну неужели у кого-то из нас все суждения без исключения являются верными? Если мерить такой меркой сказанное Осиповым, то всем нам нужно замолчать. Может быть, Вашими статьями просто не заинтересовалась пока ни Синодальная Библейско-богословская комиссия, ни архимандрит Рафаил (Карелин). Моя мысль вот какая: если отдельные суждения человека являются неправильными, то это вовсе не значит, что его не нужно слушать.
«Т.е. и с Алексеем Ильичом Вы не всегда согласны, но публикуете его ради плюрализма мнений на сайте?»
Кажется, всё то, что мы публиковали из сказанного Алексеем Ильичом, было мне по душе.
Благословите, отец Георгий! А в случае с Осиповым кто является апостолом Павлом?
Кириос!
Одесская манера отвечать вопросом на вопрос? )
Кто является апостолом Павлом в случае с профессором Осиповым? Учение Православной Церкви.
«Незаметно Христос подменяется антихристом». О, да. И многоуважаемый Алексей Ильич к этому делу руку приложил. Как? Именно так, как об этом говорит Златоуст, растолковывая данные слова книги Деяний Апостольских.
Идя за Павлом и за нами, она кричала, говоря: сии человеки ― рабы Бога Всевышнего, которые возвещают нам путь спасения. Это она делала много дней. Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу: именем Иисуса Христа повелеваю тебе выйти из нее. И [дух] вышел в тот же час (Деян.16:17, 18).
Святитель Златоуст: [Павел] подражал своему Учителю. Потому что и Христос запрещал, Он не хотел принимать от них свидетельство. Почему нечистый дух делал это? Желая запутать порядок вещей и похитить честь апостолов и убедить многих внимать ему. Если бы это произошло, легко бы они явились достойными доверия и ввели бы свое учение. Чтобы этого не произошло и ложь не приобрела власти, он заставляет замолчать их, когда они говорят истину, так чтобы во лжи никто бы не внимал им, но совершенно отвратил свой слух от того, что говорится ими.
В Одессе бывать действительно приходилось. Разве по мнению Православной Церкви в профессоре Осипове нечистый дух?
Заключение Синодальной библейско-богословской комиссии по результатам рассмотрения обращения верующих относительно спорных богословских воззрений профессора А.И. Осипова
https://clck.ru/pe4dw
«Синодальная Библейско-богословская комиссия с уважением отмечает значимые положительные заслуги профессора Московской духовной академии Алексея Ильича Осипова в деле проповеди Православия за многие годы его трудов на благо Русской Православной Церкви.
В то же время комиссия обращает внимание уважаемого профессора на необходимость более сбалансированного освещения указанных выше тем. Православный богослов должен стремиться к тому, чтобы излагать, прежде всего, то, «во что верили всегда, повсюду и все» (св. Викентий Леринский), а при наличии разных подходов в святоотеческом предании – освещать их, по возможности, равномерно, не давая явного предпочтения одной частной точке зрения».
https://azbyka.ru/otechnik/Aleksej_Osipov/zaklyuchenie-sinodalnoj-biblejsko-bogoslovskoj-komissii-po-rezultatam-rassmotrenija-obrashhenija-veruyushhih-otnositelno-spornyh-bogoslovskih-vozzrenij-professora-a-i-osipova/
Об одержимости в заключении комиссии ничего не говорится, а значит, аналогия с бесноватой женщиной из Деяний неуместна и даже оскорбительна. Что касается «несбалансированного освещения» некоторых тем, то, простите, отец Георгий, Вы тоже баланс не всегда соблюдаете. Тем не менее, Ваши статьи мы публикуем, даже когда бываем не согласны с Вашим мнением.
Значит, Алексею Ильичу оскорблять Христа можно, а Алексея Ильича нельзя?
«Еще раз о еретических заблуждениях профессора МДА А.И. Осипова». Архимандрит Рафаил (Карелин). Читать, скачать (azbyka.ru)
https://clck.ru/peUUS
Причём, не я оскорбил профессора, не я сравнил его с бесноватой. К тому же, описанная в книге Деяний женщина не была бесноватой в том смысле, что у неё были распущенные волосы, безумные глаза и припадки. Кто бы стал слушать бесноватую, да ещё и деньги давать за её ответы на свои вопросы? А она, как сказано, приносила БОЛЬШОЙ доход своим господам. Апостол Павел много дней терпел её и позволял ходить за собой. Неужели он допустил бы это, если бы она была придурковатой? Духом прорицательным, или духом пытливым, как сказано в ЦСЯ переводе, или «пневма Пифонос», как он назван в греческом оригинале, т.е. духом Пифона, Пифийского змия, Пифийского божества была одержима эта женщина.
Моя мысль вот какая: если отдельные суждения человека являются правильными, то это вовсе не значит, что его нужно слушать. Потому что, как говорит Златоуст, «нечистый дух потому делал это (т.е. говорил истинные вещи), что желал запутать порядок вещей и похитить честь апостолов и убедить многих внимать ему».
Кстати, в размещённом на сайте Ветрово видео Алексея Ильича просматривается то духовное поражение, которое через его догматические ошибки, указанные ББК и архимандритом Рафаилом, сказывается на всём строе профессорского мышления.
Архимандрит Рафаил (Карелин): «Есть ошибки, которые могут повлиять на всю духовную жизнь человека, извратить и исказить ее, лишить человека богообщения и поставить под угрозу его вечное спасение».
Редактор: «Что касается «несбалансированного освещения» некоторых тем, то, простите, отец Георгий, Вы тоже баланс не всегда соблюдаете. Тем не менее, Ваши статьи мы публикуем, даже когда бываем не согласны с Вашим мнением».
Г.С.: Т.е. и с Алексеем Ильичом Вы не всегда согласны, но публикуете его ради плюрализма мнений на сайте, как выражался президент СССР М.С. Горбачёв?
Это благородно и заслуживает всяческой похвалы. )
Профессор Осипов (с 5:35 мин.): «Только чистая душа, нравственно, духовно чистая душа способна без вреда для себя получить все и материальные, и духовные блага. Слышите, при каком условии только возможен социальный прогресс? Социальный, культурный, вообще в целом экономический? Вы слышите, при каком условии с христианской точки зрения? Только. Без обращения на это, без очищения души, слышите, от всех этих гадостей, которые в ней присутствуют, дарование, получение человеком и человечеством земного благополучия будет являться для него роковым, роковым кинжалом в сердце. Вот о чём говорит христианство, и чему противостоит антихристианство».
Итак, что говорит профессор? Чтобы безвредно для себя пользоваться социально-экономическим прогрессом, нужно очищать душу. А что говорит Христос? Блажени чистии сердцем, яко тии… Что? Получат земные и духовные блага? Нет. …яко тии Бога узрят. Быть с Богом ― вот цель и желание православного христианина. А то, о чём говорит профессор Осипов, есть какое-то приземлённое, омасоненное христианство протестантского типа.
«Моя мысль вот какая: если отдельные суждения человека являются правильными, то это вовсе не значит, что его нужно слушать. Потому что, как говорит Златоуст, «нечистый дух потому делал это (т.е. говорил истинные вещи), что желал запутать порядок вещей и похитить честь апостолов и убедить многих внимать ему»».
Отец Георгий, ну неужели у кого-то из нас все суждения без исключения являются верными? Если мерить такой меркой сказанное Осиповым, то всем нам нужно замолчать. Может быть, Вашими статьями просто не заинтересовалась пока ни Синодальная Библейско-богословская комиссия, ни архимандрит Рафаил (Карелин). Моя мысль вот какая: если отдельные суждения человека являются неправильными, то это вовсе не значит, что его не нужно слушать.
«Т.е. и с Алексеем Ильичом Вы не всегда согласны, но публикуете его ради плюрализма мнений на сайте?»
Кажется, всё то, что мы публиковали из сказанного Алексеем Ильичом, было мне по душе.