И ныне вынужденно проходящая спецоперации ВС РФ — это одна из битв большой Войны. Глобальной, жестокой, неслыханно подлой, безпрецедентно длительной. Той Войны, которая никогда не смогла бы пройти мимо России. И российская общность, как наиболее опытная в разгроме Западных армий цивилизация – перевела по необходимости ее в горячую фазу. И теперь так. … Сила то — в правде жизни! Кто прав — тот и сильнее делом! Быстрота и натиск (не робеть), все как учил великий Суворов.
Санкт-Петербург
Можно ведь и сказать, нацизм, это когда смерть ребенка с Донбасса выше смерти ребенка с Харькова и Киева…У нас об этом тоже не напишут…
Отец Савва в конце об этом тоже говорит.
Санкт-Петербург
Я слышала от женщины из Донбасса, что гражданам Украины 8 лет говорили, что Россия бомбила Донбасс..Тогда все становится на свои места.
Санкт-Петербург
Интересно, почему Куваев выбрал Китай, а не Америку…
Брянск
Уважаемая Анна!
«Я слышала от женщины из Донбасса, что гражданам Украины 8 лет говорили, что Россия бомбила Донбасс»..
Но ведь сейчас не 19 век. Люди могут общаться, узнавать информацию за минуты.
Священники с Донбасса свидетельствовали перед Богом о том, что происходит на самом деле, но даже на их свидетельства никто не обращал внимания, даже на Архиерейских соборах.
Родственники опять же у людей есть в разных городах…
Неужели свидетельства родных — не доказательство? Манипулирование сознанием — страшная вещь. Мало здравомыслия и даже простой рассудительности. С помощью СМИ можно убедить кого угодно практически в чем угодно.
Санкт-Петербург
Татьяна, Вы сами ответили на свой вопрос.
Санкт-Петербург
Неужели у всех есть родственники в Восточной Украине? Нет, конечно. Единицы знают, в основном, кто уехал с Украины в 2014.
МО
Мне думается, что такого рода ролики уводят слушателей от понимания сути происходящего на Украине, вновь и вновь сталкивая всех лбами в неглавных вопросах. Архимандрит Савва назвал погибших в Харькове и Одессе мальчиков. А почему бы ему не назвать мальчиков и девочек, убитых в материнских утробах с 1920 года (время узаконения операций по их уничтожению) и до ныне? Их в десятки миллионов раз больше, чем погибающих в СВО имени В.И.Ленина. Почему говорят про убитых детей на Донбассе, а про убитых в Специальной Внутриутробной Операции не вспоминают? Тогда как именно аборты были и остаются одной из главных причин войны.
Википедия: «В 2021 году в России было совершенно 400 тысяч абортов, и их количество год от года неуклонно снижается (в 1990 году было совершенно 4 103 400 абортов). По количеству абортов Россия остаётся одним из мировых лидеров, что исследователи связывают с низким развитием культуры планирования семьи в сочетании с либеральностью законодательства об абортах. Российская Советская Республика стала первой в мировой истории страной, легализовавшей аборты (в 1920 году). /…/
В 1970-х и 1980-х годах число абортов составляло соответственно около 4,5 и 6—6,5 миллионов в год».
МО
++Интересно, почему Куваев выбрал Китай, а не Америку…++
Потому что гражданину «Израиля», этого всемiрного эпицентра лжи и человеконенавистнической идеологии, безразлично, кого стравливать: Китай и Россию, или Россию и Америку, или Украину и Россию, или внутри одной страны людей… Главное стравливать, глядишь, где-нибудь да выстрелит, и человечки начнут уничтожать друг друга.
Отец Георгий, аборты — горе и страшный грех. И всё же рассуждать так — это всё равно что на суде, где один прав, другой виноват, или каждый по-своему прав и по-своему виноват, объяснить суть конфликта грехопадением Адама. Конечно, по большому счёту это будет верно, но рассуждать об этом в суде — это как раз уводить слушателей от понимания сути происходящего.
МО
Сравнение остроумное, но в данном случае неподходящее. Всё же я не про грех Адама говорю, а про грех, узаконенный в 1920 году. Взгляд на СВО, который высказывается в этом ролике, годится для политика, но не для священнослужителя, и я боюсь, что при таких архимандритах воевать нам придётся бесконечно долго: с Украиной, со всем мiром, в вечности с Богом.
А разве грехопадение Адама — не первопричина греха, узаконенного в 1920 году?
МО
Нет, не первопричина, п.ч. прежде Адама вода согрешила. Ей было сказано «да соберется вода в собрание едино», а она ослушалась слова Божьего и собралась в «собрания своя», то есть растеклась по разным водоёмам: морям, озёрам, рекам и т.д. Не хотите об этом грехе воды поговорить, из которой, как известно, человек состоит на 90 % при рождении и на 50 % при старости? Или всё-таки про СВО продолжим?
Конечно, если бы не грех Адама (а прежде Евы) жили бы мы в раю, Ольга Сергеевна, и не парились бы над этими вопросами. Кстати, об Адамовых временах русской истории. Я вот иной раз думаю, почему в молитве, которую предложено возносить за Литургией о мире на Украине, нет имён святых князей Бориса и Глеба? http://www.patriarchia.ru/db/text/5905833.html
Уж, казалось бы, кого как не их, отдавших свои жизни ради того, чтобы не вспыхнуть братоубийственной войне, призывать в этой молитве. Однако их там нет. Почему? Не потому ли, что их пример нам пример, как сказал премьер-министр Путин художнику Глазунову?
«- А вот Борис и Глеб хотя и святые, но страну отдали без боя, — сказал Путин, глядя на полотно, где святые тоже были изображены. — Просто легли и ждали, когда их убьют. Это не может быть для нас примером…
— Я с вами совершенно согласен, — вдохновенно сказал художник.» https://www.youtube.com/watch?v=Oc_UVNTAThg
Не услышала в словах Путина, что свв. Борис и Глеб «просто легли и ждали, когда их убьют». По-моему, он говорит: «Они как-то всё отдали без борьбы». Насколько помню, в житии свв. Бориса и Глеба речь идёт об их собственных жизнях, которые они отдали, чтобы не поднимать руки на брата, а не о жизни других людей — детей, о которых говорит отец Савва. Тот, кто подставляет левую щёку, если его ударили в правую, на мой взгляд, в то же время должен быть готов заступиться за другого человека, которого хлещут по щекам.
МО
++Не услышала в словах Путина, что свв. Борис и Глеб «просто легли и ждали, когда их убьют».++
На сайте «Комправды» приводятся и другие слова, несказанные в ролике Путиным. Например,
«Спор возник вокруг нормандской теории возникновения русской государственности. Глазунов всячески пытается доказать, что Рюрик не из варягов, ведь мать его была из Новгорода.
— Запутанная история… — согласился Путин.
— Отвратительная! — добавил Глазунов.
— Я этого не говорил… — смущенно возразил Путин.
— А вот тут Иван Грозный… — показал Глазунов на картину.
— Серьезный мужчина, — с улыбкой прокомментировал Путин. И сообщил, что в качестве подарка художнику к его юбилею правительство решило назвать Российскую академию живописи, ваяния и зодчества именем Глазунова». https://www.kp.ru/daily/24308/502329/
Поэтому, рискну предположить, что в ролике он их не сказал, а где-то в другом месте во время беседы с Глазуновым дополнил свою мысль о святых Борисе и Глебе словами про то, что они «просто легли и ждали, когда их убьют».
Впрочем, речь не об этих словах Путина, а том, что их пример нам не пример, как сказал премьер. И о том, что имён святых князей Бориса и Глеба нет в молитве о восстановлении мира на Украине.
МО
++Тот, кто подставляет левую щёку, если его ударили в правую, на мой взгляд, в то же время должен быть готов заступиться за другого человека, которого хлещут по щекам.++
А как Вам такой вариант заступления за убитых на Донбассе детей и взрослых ― пара-тройка ракет по резиденции Зеленского в Киеве с целью уничтожения его и его команды как виновников этих убийств?
Уфа
+++А как Вам такой вариант заступления за убитых на Донбассе детей и взрослых ― пара-тройка ракет по резиденции Зеленского в Киеве с целью уничтожения его и его команды как виновников этих убийств?+++
Для авторов «спецоперации» неподходящий сценарий. Слишком мало крови, вообще никакой русской крови и полное отсутствие братоубийства.
МО
Архимандрит Савва (с 12:17 мин): Когда мне говорят, где же здесь Христос? Ну Христос же должен осудить войну. Мы должны все, знаете, броситься на руки солдатам и не дать им стрелять. Я напомню, что Христос проповедовал 2000 лет назад в оккупированной римлянами Иудее. Это была оккупированная страна, в которой правили иноплеменники, люди даже другого языка. Другой культуры абсолютно, другой религии. А Христос почему-то общался и дружил фактически с полицаями, с теми мытарями, которые собирали подати для этих самых оккупантов. И кроме того исцелял даже, представляете. Исцелял слуг офицеров. Римский сотник, это кто был такой? Это же оккупант. И ни разу Христос ничего не сказал о том, что нужно поднимать освободительное движение. Потому что христианство о другом. И не нужно свой либеральный или хипстерский символ веры путать с никео-цареградским. (13:30 мин.) Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, добро творите ненавидящим вас. Нагорная проповедь, Евангелие от Матфея, 5 глава. Если уж на то пошло. Но даже христиане по ту сторону почему-то разрешают себе ненавидеть…
Что-то я не понял этих речей отца Саввы? Он что? Хочет сказать, что мы живём в оккупированной стране? Или украинцы живут в оккупированной стране? Но даже если он не хочет этого сказать, его сравнение России образца 2022 года с Иудеей времён Христа никуда не годится. Тогда все, от малого и до великого видели и понимали ― страна захвачена иноплеменниками. А нынче какая оккупация? Наш народ един. Народ и партия ― едины, идут нога в ногу.
Конечно, никакого согласия нет. И чем дальше, тем больше растёт разобщённость. Где же граница, где черта разделения? Именно в этом вопросе: оккупирована страна или нет? Я, например, по ту сторону границы обретаюсь, где полагают, что мы захвачены. Обратите внимание, что, следуя примеру Христа, я ни к каким восстаниям не призываю. Я прошу только: назовите вещи своими именами. Признайте, наконец, что русский народ оккупирован, Россия захвачена иноплеменниками. Не с 1991 и не с 1917, много раньше началась эта оккупация, а Святая Русь (если ещё осталась таковая) порабощена уже многие века. Или это не так? Конечно, не так, говорят по ту сторону идейной границы. Мы самостоятельный народ, который сам решает свою судьбу. Ну так давайте выясним этот вопрос. И тогда все другие вопросы решатся.
А отец Савва говорит не о том, не о главном. Поэтому его слова о хипстерском символе веры ему же и возвратим. Кстати, свой либеральный символ веры он неоднократно исповедовал, о чём говорилось на страницах Ветрово и на других сайтах. Можно поискать.
Санкт-Петербург
Георгий Селин, иерей18.08.2022 в 08:58 МО: «Я прошу только: назовите вещи своими именами. Признайте, наконец, что русский народ оккупирован, Россия захвачена иноплеменниками. Не с 1991 и не с 1917, много раньше началась эта оккупация, а Святая Русь (если ещё осталась таковая) порабощена уже многие века.»
Так назовите вещи своими именами. Зачем наводите тень на плетень? В годы земной жизни Иисуса Христа наместником ( прокуратором, префектом ) языческого Рима в Иудеи был Понтий Пилат. Кто сейчас является наместником языческого Рима в России? Назовите имя конкретного, реального человека. Назовите наместников языческого Рима, правивших на Руси в прошлые века. Кто является князем мiра сего, и так, без Ваших намеков, все знают.
Уфа
Отец Георгий, благословите!
+++ Где же граница, где черта разделения? Именно в этом вопросе: оккупирована страна или нет? Я, например, по ту сторону границы обретаюсь, где полагают, что мы захвачены. +++
Полностью разделяю Ваше мнение. Только как растолковать людям, котрые по другую сторону этой мысленной границы? И как Вы считаете, чем вызвано такое скопление людей «по ту сторону» этой границы, при том что правильный ответ на этот вопрос кажется очевидным?
Мне кажется, у таких людей стокгольмский синдром в той или иной степени. Срастание с агрессором.
+++ Я прошу только: назовите вещи своими именами. Признайте, наконец, что русский народ оккупирован, Россия захвачена иноплеменниками. +++
Горячо присоединяюсь. Это доказывает сама жизнь. Обидно, что все логичные и разумные доводы разбиваются о фактически религиозное убеждение ослепших, что «в Багдаде всё спокойно» и «Титаник непотопляем». Ты им: посмотрите где Германия и Япония (проигравшие) и где Россия (победители). Они тебе : «ты хотел пить баварское пиво под фашистами». Вот на таком уровне их логика и аргументация. Это немного удручает, впрочем, не отчаивает, нужно наверное просто искать другие пути. Может надо идти не через логику, а через эмоции?)
+++ Не с 1991 и не с 1917, много раньше началась эта оккупация, а Святая Русь (если ещё осталась таковая) порабощена уже многие века. +++
Полагаю, в той или иной форме оккупация началась с рубежа 16-17 веков, Раскол, события 17 века, Петр1 окончательно поделили население на «шляхту» и «быдло». Кстати об истории, заметил закономерность — чем лучше человек знает историю, тем менее он восприимчив к пропаганде и тем более он близок к нашей с Вами, о. Георгий позиции.
+++ А отец Савва говорит не о том, не о главном. +++
Совсем не о том. Опять либерастические камлания о том, кто в кого стрельнул и кто в кого попал, которые только запутывают.
Ещё хочу пару слов собственно о своеобразных словесных построениях Саввы.
+++ А Христос почему-то общался и дружил фактически с полицаями. +++ — чрезвычайно скольская фраза, содержащая подмену понятий и демагогию.
Евангелие не знает об этом. Это что-то новое. Мытари и грешники, которые шли за Господом, исправляли жизнь и переставали быть паразитами и «полицаями». Примеры — Закхей, Матфей-мытарь.
+++ Исцелял слуг офицеров. Римский сотник, это кто был такой? Это же оккупант. +++
Исцелял не потому что оккупант, а потому что явил Веру, которую Господь «и в Израиле … не нашёл»
+++ И ни разу Христос ничего не сказал о том, что нужно поднимать освободительное движение. +++
Снова не согласен. Христос указал выход к освобождению из всякого рабства, в том числе и политического. Политическому рабству он просто не придавал такого значения, как его ученики и вообще современники. Он указывал на первопричину всякого рабства, на колыбель всякой войны — на грех, который следует устранить. Сказав «если Сын освободит Вас, истинно свободны будете» явил путь к истинной свободе — от греха. Если у человека нет греха, если он близок к духовному совершенству, зло просто не может на нём паразитировать. Ему не за что зацепиться, и любые цепи сами падают с такого человека.
+++ Но даже христиане по ту сторону почему-то разрешают себе ненавидеть… +++
Лукавит. По обе стороны люди в абсолютно равной степени позволяют себе ненавидеть. В России — неправильных украинцев, на Украине — направильных русских.
Тюменская область
Думаю, не зря тему абортов связывают с данным событием. Я знаю женщину, которая, будучи 6-ти месяцев отроду, отказалась от материнской груди «по необъяснимой причине». Лишь спустя много лет ей мать обмолвилась, что как раз в то время сделала аборт. Получается, что та женщина, являясь младенцем, ничего не ведающим, почувствовала гибель родного человека и вот так отреагировала. Хотя да, могут привести и причины биологического характера, вроде изменившегося вкуса грудного молока, но мы-то знаем: духовное содержание является главным и определяющим. А если допустить, что младенцы и дети вообще чувствуют душами подобное насилие над своими братьями и сёстрами, и при этом учесть масштабы абортного дела в позднем Союзе и РФ, то что получается? Миллионы и десятки миллионов повзрослевших людей живут с подсознательным допущением того, что их самых близких — братьев и сестёр — вполне разрешено законом и моралью убить, да ещё и кто может убить? — Родные родители, любимые люди, пример для подражания! И всё это неосознаваемое подспудное чувство («ну, убили и убили, значит, надо было так, хорошо хоть нас оставили в живых») хранится внутри и определяет наши чувства, поступки и общественное настроение. И, если это знать, уже не удивляют те мамы, которые ОТПРАВЛЯЮТ и благословляют погибать своих детей,мужей (Родина-мать может и убивать. Мы это с младенчества усвоили) . Кровожадные пожилые женщины, предлагающие взорвать и бомбануть, не удивляют. Хотя нет, всё — таки удивляют и поражают. Насколько страшно это — всеобщая замаратость кровью.
МО
++Думаю, не зря тему абортов связывают с данным событием.++
Если преподобный Серафим говорил, что Россию ждут большие беды из-за несоблюдения поста по средам и пятницам, то что сказал бы он про Россию, убивающую по миллиону нерождённых младенцев в год? И какие беды ждут её?
Курск
нужно в золоте отлить слова отца Саввы: «не нужно путать свой либеральный символ веры, с Никео-Цареградским»
И ныне вынужденно проходящая спецоперации ВС РФ — это одна из битв большой Войны. Глобальной, жестокой, неслыханно подлой, безпрецедентно длительной. Той Войны, которая никогда не смогла бы пройти мимо России. И российская общность, как наиболее опытная в разгроме Западных армий цивилизация – перевела по необходимости ее в горячую фазу. И теперь так. … Сила то — в правде жизни! Кто прав — тот и сильнее делом! Быстрота и натиск (не робеть), все как учил великий Суворов.
Можно ведь и сказать, нацизм, это когда смерть ребенка с Донбасса выше смерти ребенка с Харькова и Киева…У нас об этом тоже не напишут…
Отец Савва в конце об этом тоже говорит.
Я слышала от женщины из Донбасса, что гражданам Украины 8 лет говорили, что Россия бомбила Донбасс..Тогда все становится на свои места.
Интересно, почему Куваев выбрал Китай, а не Америку…
Уважаемая Анна!
«Я слышала от женщины из Донбасса, что гражданам Украины 8 лет говорили, что Россия бомбила Донбасс»..
Но ведь сейчас не 19 век. Люди могут общаться, узнавать информацию за минуты.
Священники с Донбасса свидетельствовали перед Богом о том, что происходит на самом деле, но даже на их свидетельства никто не обращал внимания, даже на Архиерейских соборах.
Родственники опять же у людей есть в разных городах…
Неужели свидетельства родных — не доказательство? Манипулирование сознанием — страшная вещь. Мало здравомыслия и даже простой рассудительности. С помощью СМИ можно убедить кого угодно практически в чем угодно.
Татьяна, Вы сами ответили на свой вопрос.
Неужели у всех есть родственники в Восточной Украине? Нет, конечно. Единицы знают, в основном, кто уехал с Украины в 2014.
Мне думается, что такого рода ролики уводят слушателей от понимания сути происходящего на Украине, вновь и вновь сталкивая всех лбами в неглавных вопросах. Архимандрит Савва назвал погибших в Харькове и Одессе мальчиков. А почему бы ему не назвать мальчиков и девочек, убитых в материнских утробах с 1920 года (время узаконения операций по их уничтожению) и до ныне? Их в десятки миллионов раз больше, чем погибающих в СВО имени В.И.Ленина. Почему говорят про убитых детей на Донбассе, а про убитых в Специальной Внутриутробной Операции не вспоминают? Тогда как именно аборты были и остаются одной из главных причин войны.
Википедия: «В 2021 году в России было совершенно 400 тысяч абортов, и их количество год от года неуклонно снижается (в 1990 году было совершенно 4 103 400 абортов). По количеству абортов Россия остаётся одним из мировых лидеров, что исследователи связывают с низким развитием культуры планирования семьи в сочетании с либеральностью законодательства об абортах. Российская Советская Республика стала первой в мировой истории страной, легализовавшей аборты (в 1920 году). /…/
В 1970-х и 1980-х годах число абортов составляло соответственно около 4,5 и 6—6,5 миллионов в год».
++Интересно, почему Куваев выбрал Китай, а не Америку…++
Потому что гражданину «Израиля», этого всемiрного эпицентра лжи и человеконенавистнической идеологии, безразлично, кого стравливать: Китай и Россию, или Россию и Америку, или Украину и Россию, или внутри одной страны людей… Главное стравливать, глядишь, где-нибудь да выстрелит, и человечки начнут уничтожать друг друга.
Отец Георгий, аборты — горе и страшный грех. И всё же рассуждать так — это всё равно что на суде, где один прав, другой виноват, или каждый по-своему прав и по-своему виноват, объяснить суть конфликта грехопадением Адама. Конечно, по большому счёту это будет верно, но рассуждать об этом в суде — это как раз уводить слушателей от понимания сути происходящего.
Сравнение остроумное, но в данном случае неподходящее. Всё же я не про грех Адама говорю, а про грех, узаконенный в 1920 году. Взгляд на СВО, который высказывается в этом ролике, годится для политика, но не для священнослужителя, и я боюсь, что при таких архимандритах воевать нам придётся бесконечно долго: с Украиной, со всем мiром, в вечности с Богом.
А разве грехопадение Адама — не первопричина греха, узаконенного в 1920 году?
Нет, не первопричина, п.ч. прежде Адама вода согрешила. Ей было сказано «да соберется вода в собрание едино», а она ослушалась слова Божьего и собралась в «собрания своя», то есть растеклась по разным водоёмам: морям, озёрам, рекам и т.д. Не хотите об этом грехе воды поговорить, из которой, как известно, человек состоит на 90 % при рождении и на 50 % при старости? Или всё-таки про СВО продолжим?
Конечно, если бы не грех Адама (а прежде Евы) жили бы мы в раю, Ольга Сергеевна, и не парились бы над этими вопросами. Кстати, об Адамовых временах русской истории. Я вот иной раз думаю, почему в молитве, которую предложено возносить за Литургией о мире на Украине, нет имён святых князей Бориса и Глеба?
http://www.patriarchia.ru/db/text/5905833.html
Уж, казалось бы, кого как не их, отдавших свои жизни ради того, чтобы не вспыхнуть братоубийственной войне, призывать в этой молитве. Однако их там нет. Почему? Не потому ли, что их пример нам пример, как сказал премьер-министр Путин художнику Глазунову?
«- А вот Борис и Глеб хотя и святые, но страну отдали без боя, — сказал Путин, глядя на полотно, где святые тоже были изображены. — Просто легли и ждали, когда их убьют. Это не может быть для нас примером…
— Я с вами совершенно согласен, — вдохновенно сказал художник.»
https://www.youtube.com/watch?v=Oc_UVNTAThg
Не услышала в словах Путина, что свв. Борис и Глеб «просто легли и ждали, когда их убьют». По-моему, он говорит: «Они как-то всё отдали без борьбы». Насколько помню, в житии свв. Бориса и Глеба речь идёт об их собственных жизнях, которые они отдали, чтобы не поднимать руки на брата, а не о жизни других людей — детей, о которых говорит отец Савва. Тот, кто подставляет левую щёку, если его ударили в правую, на мой взгляд, в то же время должен быть готов заступиться за другого человека, которого хлещут по щекам.
++Не услышала в словах Путина, что свв. Борис и Глеб «просто легли и ждали, когда их убьют».++
Я тоже не услышал этих слов в словах Путина, но они приводятся как в пояснениях к ролику, так и на сайтах «Правмира» и «КП»
https://www.pravmir.ru/boris-i-gleb-legli-i-zhdali/
https://www.kp.ru/daily/24308/502329/
На сайте «Комправды» приводятся и другие слова, несказанные в ролике Путиным. Например,
«Спор возник вокруг нормандской теории возникновения русской государственности. Глазунов всячески пытается доказать, что Рюрик не из варягов, ведь мать его была из Новгорода.
— Запутанная история… — согласился Путин.
— Отвратительная! — добавил Глазунов.
— Я этого не говорил… — смущенно возразил Путин.
— А вот тут Иван Грозный… — показал Глазунов на картину.
— Серьезный мужчина, — с улыбкой прокомментировал Путин. И сообщил, что в качестве подарка художнику к его юбилею правительство решило назвать Российскую академию живописи, ваяния и зодчества именем Глазунова».
https://www.kp.ru/daily/24308/502329/
Поэтому, рискну предположить, что в ролике он их не сказал, а где-то в другом месте во время беседы с Глазуновым дополнил свою мысль о святых Борисе и Глебе словами про то, что они «просто легли и ждали, когда их убьют».
Впрочем, речь не об этих словах Путина, а том, что их пример нам не пример, как сказал премьер. И о том, что имён святых князей Бориса и Глеба нет в молитве о восстановлении мира на Украине.
++Тот, кто подставляет левую щёку, если его ударили в правую, на мой взгляд, в то же время должен быть готов заступиться за другого человека, которого хлещут по щекам.++
А как Вам такой вариант заступления за убитых на Донбассе детей и взрослых ― пара-тройка ракет по резиденции Зеленского в Киеве с целью уничтожения его и его команды как виновников этих убийств?
+++А как Вам такой вариант заступления за убитых на Донбассе детей и взрослых ― пара-тройка ракет по резиденции Зеленского в Киеве с целью уничтожения его и его команды как виновников этих убийств?+++
Для авторов «спецоперации» неподходящий сценарий. Слишком мало крови, вообще никакой русской крови и полное отсутствие братоубийства.
Архимандрит Савва (с 12:17 мин): Когда мне говорят, где же здесь Христос? Ну Христос же должен осудить войну. Мы должны все, знаете, броситься на руки солдатам и не дать им стрелять. Я напомню, что Христос проповедовал 2000 лет назад в оккупированной римлянами Иудее. Это была оккупированная страна, в которой правили иноплеменники, люди даже другого языка. Другой культуры абсолютно, другой религии. А Христос почему-то общался и дружил фактически с полицаями, с теми мытарями, которые собирали подати для этих самых оккупантов. И кроме того исцелял даже, представляете. Исцелял слуг офицеров. Римский сотник, это кто был такой? Это же оккупант. И ни разу Христос ничего не сказал о том, что нужно поднимать освободительное движение. Потому что христианство о другом. И не нужно свой либеральный или хипстерский символ веры путать с никео-цареградским. (13:30 мин.) Любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, добро творите ненавидящим вас. Нагорная проповедь, Евангелие от Матфея, 5 глава. Если уж на то пошло. Но даже христиане по ту сторону почему-то разрешают себе ненавидеть…
Что-то я не понял этих речей отца Саввы? Он что? Хочет сказать, что мы живём в оккупированной стране? Или украинцы живут в оккупированной стране? Но даже если он не хочет этого сказать, его сравнение России образца 2022 года с Иудеей времён Христа никуда не годится. Тогда все, от малого и до великого видели и понимали ― страна захвачена иноплеменниками. А нынче какая оккупация? Наш народ един. Народ и партия ― едины, идут нога в ногу.
Конечно, никакого согласия нет. И чем дальше, тем больше растёт разобщённость. Где же граница, где черта разделения? Именно в этом вопросе: оккупирована страна или нет? Я, например, по ту сторону границы обретаюсь, где полагают, что мы захвачены. Обратите внимание, что, следуя примеру Христа, я ни к каким восстаниям не призываю. Я прошу только: назовите вещи своими именами. Признайте, наконец, что русский народ оккупирован, Россия захвачена иноплеменниками. Не с 1991 и не с 1917, много раньше началась эта оккупация, а Святая Русь (если ещё осталась таковая) порабощена уже многие века. Или это не так? Конечно, не так, говорят по ту сторону идейной границы. Мы самостоятельный народ, который сам решает свою судьбу. Ну так давайте выясним этот вопрос. И тогда все другие вопросы решатся.
А отец Савва говорит не о том, не о главном. Поэтому его слова о хипстерском символе веры ему же и возвратим. Кстати, свой либеральный символ веры он неоднократно исповедовал, о чём говорилось на страницах Ветрово и на других сайтах. Можно поискать.
Георгий Селин, иерей18.08.2022 в 08:58 МО: «Я прошу только: назовите вещи своими именами. Признайте, наконец, что русский народ оккупирован, Россия захвачена иноплеменниками. Не с 1991 и не с 1917, много раньше началась эта оккупация, а Святая Русь (если ещё осталась таковая) порабощена уже многие века.»
Так назовите вещи своими именами. Зачем наводите тень на плетень? В годы земной жизни Иисуса Христа наместником ( прокуратором, префектом ) языческого Рима в Иудеи был Понтий Пилат. Кто сейчас является наместником языческого Рима в России? Назовите имя конкретного, реального человека. Назовите наместников языческого Рима, правивших на Руси в прошлые века. Кто является князем мiра сего, и так, без Ваших намеков, все знают.
Отец Георгий, благословите!
+++ Где же граница, где черта разделения? Именно в этом вопросе: оккупирована страна или нет? Я, например, по ту сторону границы обретаюсь, где полагают, что мы захвачены. +++
Полностью разделяю Ваше мнение. Только как растолковать людям, котрые по другую сторону этой мысленной границы? И как Вы считаете, чем вызвано такое скопление людей «по ту сторону» этой границы, при том что правильный ответ на этот вопрос кажется очевидным?
Мне кажется, у таких людей стокгольмский синдром в той или иной степени. Срастание с агрессором.
+++ Я прошу только: назовите вещи своими именами. Признайте, наконец, что русский народ оккупирован, Россия захвачена иноплеменниками. +++
Горячо присоединяюсь. Это доказывает сама жизнь. Обидно, что все логичные и разумные доводы разбиваются о фактически религиозное убеждение ослепших, что «в Багдаде всё спокойно» и «Титаник непотопляем». Ты им: посмотрите где Германия и Япония (проигравшие) и где Россия (победители). Они тебе : «ты хотел пить баварское пиво под фашистами». Вот на таком уровне их логика и аргументация. Это немного удручает, впрочем, не отчаивает, нужно наверное просто искать другие пути. Может надо идти не через логику, а через эмоции?)
+++ Не с 1991 и не с 1917, много раньше началась эта оккупация, а Святая Русь (если ещё осталась таковая) порабощена уже многие века. +++
Полагаю, в той или иной форме оккупация началась с рубежа 16-17 веков, Раскол, события 17 века, Петр1 окончательно поделили население на «шляхту» и «быдло». Кстати об истории, заметил закономерность — чем лучше человек знает историю, тем менее он восприимчив к пропаганде и тем более он близок к нашей с Вами, о. Георгий позиции.
+++ А отец Савва говорит не о том, не о главном. +++
Совсем не о том. Опять либерастические камлания о том, кто в кого стрельнул и кто в кого попал, которые только запутывают.
Ещё хочу пару слов собственно о своеобразных словесных построениях Саввы.
+++ А Христос почему-то общался и дружил фактически с полицаями. +++ — чрезвычайно скольская фраза, содержащая подмену понятий и демагогию.
Евангелие не знает об этом. Это что-то новое. Мытари и грешники, которые шли за Господом, исправляли жизнь и переставали быть паразитами и «полицаями». Примеры — Закхей, Матфей-мытарь.
+++ Исцелял слуг офицеров. Римский сотник, это кто был такой? Это же оккупант. +++
Исцелял не потому что оккупант, а потому что явил Веру, которую Господь «и в Израиле … не нашёл»
+++ И ни разу Христос ничего не сказал о том, что нужно поднимать освободительное движение. +++
Снова не согласен. Христос указал выход к освобождению из всякого рабства, в том числе и политического. Политическому рабству он просто не придавал такого значения, как его ученики и вообще современники. Он указывал на первопричину всякого рабства, на колыбель всякой войны — на грех, который следует устранить. Сказав «если Сын освободит Вас, истинно свободны будете» явил путь к истинной свободе — от греха. Если у человека нет греха, если он близок к духовному совершенству, зло просто не может на нём паразитировать. Ему не за что зацепиться, и любые цепи сами падают с такого человека.
+++ Но даже христиане по ту сторону почему-то разрешают себе ненавидеть… +++
Лукавит. По обе стороны люди в абсолютно равной степени позволяют себе ненавидеть. В России — неправильных украинцев, на Украине — направильных русских.
Думаю, не зря тему абортов связывают с данным событием. Я знаю женщину, которая, будучи 6-ти месяцев отроду, отказалась от материнской груди «по необъяснимой причине». Лишь спустя много лет ей мать обмолвилась, что как раз в то время сделала аборт. Получается, что та женщина, являясь младенцем, ничего не ведающим, почувствовала гибель родного человека и вот так отреагировала. Хотя да, могут привести и причины биологического характера, вроде изменившегося вкуса грудного молока, но мы-то знаем: духовное содержание является главным и определяющим. А если допустить, что младенцы и дети вообще чувствуют душами подобное насилие над своими братьями и сёстрами, и при этом учесть масштабы абортного дела в позднем Союзе и РФ, то что получается? Миллионы и десятки миллионов повзрослевших людей живут с подсознательным допущением того, что их самых близких — братьев и сестёр — вполне разрешено законом и моралью убить, да ещё и кто может убить? — Родные родители, любимые люди, пример для подражания! И всё это неосознаваемое подспудное чувство («ну, убили и убили, значит, надо было так, хорошо хоть нас оставили в живых») хранится внутри и определяет наши чувства, поступки и общественное настроение. И, если это знать, уже не удивляют те мамы, которые ОТПРАВЛЯЮТ и благословляют погибать своих детей,мужей (Родина-мать может и убивать. Мы это с младенчества усвоили) . Кровожадные пожилые женщины, предлагающие взорвать и бомбануть, не удивляют. Хотя нет, всё — таки удивляют и поражают. Насколько страшно это — всеобщая замаратость кровью.
++Думаю, не зря тему абортов связывают с данным событием.++
Если преподобный Серафим говорил, что Россию ждут большие беды из-за несоблюдения поста по средам и пятницам, то что сказал бы он про Россию, убивающую по миллиону нерождённых младенцев в год? И какие беды ждут её?
нужно в золоте отлить слова отца Саввы: «не нужно путать свой либеральный символ веры, с Никео-Цареградским»