Заметки на полях

• Марина, Днепр , я уходил и ухожу от ответа именно по тому, что это не будет полезно нам.
  Чтобы Вы ответили любопытствующему мусульманину из моего предыдущего комментария? Только найдя точки пересечения, Вы смогли бы ему что-то объяснить.
  А для объяснения чего-то не типичного для ислама, Вам бы пришлось излагать все православное вероучение ( с начала и до конца ). Мусульманин, скорее всего, не станет Вас слушать, если он пришел в православный храм для того, чтобы уличить православных в неправоверии. Мне кажется, Ваш мотив обращения ко мне такой же.
  У о. Георгия были вопросы, которые касаются обеих религий. Я готов на них ответить.
  Например, вопрос о черепе таким является. Правда, и здесь есть существенные отличия.
  У христиан смерть вошла в жизнь человека после его грехопадения, а у буддистов сансара ( падшее состояние бытия ) возникает в результате появления неведения ( заблуждения ). Падшее бытие у христиан пронизано смертностью с момента грехопадения человека, а у буддистов сансара наполнена страданиями с момента заблуждения. Зафиксировать во времени этот момент в буддизме невозможно, поэтому в его символизме нет присущего христианству историзма. Буддисты говорят о безначальности сансары. А череп у них символизирует переменчивость, непостоянство, тленность сансары.
  В христианстве череп тоже указывает на тленность жизни падшего человека. Но в христианстве мы видим обычно череп под крестом, на котором произошло распятие Иисуса Христа, и распятие это произошло на том месте, где умер Адам. Крест у христиан символизирует победу над смертью. У буддистов есть символы победы над неведением и страданием. Они подобны христианскому кресту. Череп же напоминает им о том, что в сансаре ни к чему нельзя испытывать привязанность, что она переменчива, а нежелательные перемены вызывают у человека страдания.
  Пока ограничусь этим.

• Георгий, иерей 13,02,2019 в 18 20.Отец Георгий, давно слежу за вашими комментариями на сайте Ветрово. Что мне понятно, и что себе записала: толкование Златоуста.» Если же будем волками,— будем побеждены, потому что отступит от нас помощь Пастыря (Он пасет не волков, а овец); Он оставит и удалится от тебя, потому что ты не дашь открыться Его Силе. Когда ты показываешь в злостраданиях кротость, то вся победа Ему принадлежит; а когда сам нападаешь и сражаешься, помрачаешь победу.» Златоуста можно читать безконечно. Благодарю вас, отец Георгий за эту цитату.

• О. Георгий, здесь Владимир Иванович из Абазы сравнил религиозную жизнь с восхождением в гору. Используя эту аналогию, я могу Вам объяснить, почему буддисты активно используют воображения, а христиане нет.
  Сейчас на вершину Эвереста может подняться любой богатый человек. ( Платишь большие деньги — и шерпы затаскивают тебя на своих руках на самую вершину ).
  Христианское восхождение можно сравнить с таким подъемом богатого человека.
  За подъем Иисус Христос заплатил своей искупительной жертвой, проложил маршрут восхождения своим подвигом и воскресением, собрал опытных альпинистов-шерпов, послав христианам Утешителя ( Духа Святаго ). Единственное, что остается сделать христианину — это не попасться на удочку проходимца, который будет выдавать себя за опытного альпиниста-шерпа, т.е. не перепутать Святой Дух с лукавым духом.
  Буддисты же сами взбираются на гору. Они сами становятся потихоньку альпинистами. Воображение — это один из видов их альпинистского снаряжения ( крюки, веревки, ледорубы и т.д. ). Используя воображение, они вбивают крюки во внутреннюю реальность, натягивают веревки и с их помощью потихоньку с большим трудом поднимаются.
  Католики отвергли Святой Дух и поставили себя этим в положение буддистов. Теперь они так же, как и буддисты, используют воображение. На высших уровнях буддийской практики воображение не используется. Медитация без опоры на образ характерная черта высших буддийских учений таких как махамудра и дзогчен. Практики этих учений, кстати, умирают, не оставляя после себя трупа ( я об этом здесь уже писал ).

• Геннадий простите ,но ведь это Вы завели этот разговор на православном сайте , а не мы пришли на сайт буддистов с речами о православии . Вы наверное догадывались , что ваши высказывания вызовут некоторое отторжение . С уважением отношусь к людям любых религий , но считаю что эти верования не боговдухновенны , а только попущенны Богом , для определённых событий в мировой истории . Чьё бы не было это орудие , Господь всё претворяет на благо . Так же, думаю , что религиозный микс не может привести к Истине , христианин с головой погружающийся в чужую религию и сам становится чуждым христианству , это закон . Нельзя соединить несоединимое веру в воскресение и реинкарнацию , промысел Божий и карму , вольные страдания за Христа , и сознательный уход от страданий в нирвану , молитву и медитацию с произнесением мантр. Я не совсем сведуща в буддизме и индуизме , зато мне известны сонмы христианских мученников ,которые в муках умирали , что бы не приносить жертвы чуждым богам.

• Геннадий: «Уже поздно, прокомментировать все не смогу.
  Как я понял, Вы решили проинспектировать буддийское священнодействие на предмет праведности».

  Давайте начнём не с меня. Давайте с Далай-ламы 13-го.
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Далай-лама_XIII
  13-й Далай-лама даёт деньги на строительство буддийского дацана в столице православной империи в начале 20-го века. Зачем? Очевидно, заботится о духовном спасении своих 184 подданных, вернее 163 (п.ч., как говорится в Евангелии, не считая жён и детей). Для этого он строит

  «В архитектурном плане это один из самых дорогих буддийских храмов, построенных в Европе. В то время как в Бурятии возводились деревянные и кирпичные храмы, дацан в Петербурге построили из колотого гранита. Позолота, сочетание ярких красок, облицовка и сам архитектурный проект в целом потребовали значительных материальных вложений». «…действительные расходы намного превысили указанную в смете сумму на 151 694 рубля».
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Буддийский_храм_в_Санкт-Петербурге

  Согласитесь, слишком дорогая забота. Поэтому позвольте предположить, что не только о своих пасомых заботится Далай-лама, он заботится и о православных, хочет поведать им то, чего они не знают или не понимают. И чтобы привлечь их внимание к буддизму, строит роскошный дацан.

  14-й Далай-лама продолжает дело 13-го. Возобновляет духовную жизнь в дацане после падения коммунизма в СПБ, и даёт деньги на содержание сайта, который грешный иерей Георгий решил «проинспектировать». Что ж, можно и так сказать, а можно сказать иначе. Я знакомлюсь с буддизмом, т.е. делаю то, чего и хотели 13 и 14 Далай-ламы.

  Кстати, вот тут популярно объяснено, кто такой Далай-лама.
  «Далай-лама – величайший учитель, а важнейшее место в духовной практике северного (тибетского) буддизма занимает почитание духовного учителя – «ламы». По этой причине долгое время тибетский буддизм европейцы даже называли «ламаизмом». Но Далай-лама для буддистов не просто высший из Учителей. Как в христианстве Иисус Христос считается ипостасью Бога, так и Далай-лама в буддизме считается земным воплощением Будды сострадания – Авалокитешвары. Поэтому для верующих встреча с Далай-ламой подобна не встрече православного верующего с патриархом, а встрече с самим Иисусом Христом!»
  https://dalailama.ru/news/pending/1318-dalai-lama.html

  Вы упрекаете меня в том, что я с критическим взором виртуально (подчёркиваю это слово) захожу в дацан. А как я по-Вашему должен заходить? С открытым ртом? Чтобы туда муха залетела? Естественно, я захожу с недоверием. Вот Вы отвергли статью архиепископа Никона. Почему не захотели ему поверить? Впрочем, Ваше право. Вот и я моё право не верить буддистам.

  Геннадий: «А теперь представьте такую ситуацию: мусульман в России стало большинство и правоверному мусульманину захотелось проинспектировать христианский храм на предмет праведности. К какому выводу он придет, заглянув в православный храм?»

  В этом случае за примерами ходить к мусульманам не нужно. Вот Вам пример советского комсомольца. Кстати, кто в очах Божиих негоднее: мусульманин или советский комсомолец? Не будем углубляться в этот вопрос, скажем – Бог любит всех.
  Так вот, бывший комсомолец заходит в православный храм. Что он там видит и что чувствует? Примерно то, что Вы и описали. Бородатые люди в странных одеждах дымят странными штуками и говорят на странном языке. Комсомольцу повезло, что он попал в храм под конец Богослужения и услышал то, что называется проповедью. На понятном русском языке батюшка стал говорить вещи, которые интересовали комсомольца. И так несколько Богослужений комсомолец ждал, когда странные действия закончатся, и батюшка опять будет говорить по-русски.

  Кстати, комсомолец видел череп под Распятием, и он его очень смутил. Кого не смутит вид черепа? Что он значит в христианстве я теперь знаю. И что значит череп в масонстве, знаю. А что значит череп в буддизме никак не могу узнать.

  Геннадий: «Изображения людей и Бога он увидит ( это грех ), какие-то странные действия в алтаре, потом услышит, что надо вкушать Тело и Кровь Бога, узнает, что Богов несколько и т.д и т.п. Все это для мусульманина — страшный грех и богохульство. Тут его, наверняка, осенит мысль: » Все беды в нашей стране из-за христиан, они такое у себя в храмах вытворят, такое … Искоренить их лжеверу нужно, и чем скорее, тем лучше.»

  А вот тут Вы передёргиваете, уважаемый Геннадий. Простите за использование шулерского термина. Что мог подумать мусульманин, Вы знать не можете. Вы приписали ему свои мысли. И архиепископ Никон не призывал к искоренению буддизма, когда возмущался строительством дацана, и я не призываю. Я хочу знать, и, разумеется всё новое я буду осмысливать критически. А Вы разве не так поступаете?

  Геннадий: «Вы приблизительно так же, в моих глазах, поступаете и Вы. При этом надо учесть, что ислам и христианство, благодаря иудаизму, являются родственными религиями. Они — религии книги, как говорят мусульмане. Общая основа имеется у их Священных Писаний. А восточные религии, и буддизм, в частность, — это другая планета. Они на совершенно другой основе базируются. Методы и подходы у них совершенно разные, принципиально отличные от авраамических религий. То есть Ваша инспекция не идет ни в какое сравнение с инспекцией правоверного мусульманина. Вы еще большую глупость делаете».

  Про мусульманство, давайте отдельной темой, если желаете. А касательно буддизма, моей его инспекции и моей глупости, повторюсь, что это моя естественная человеческая реакция – защитить себя, свой ум, свой организм, свою страну, свой СПБ от внедрения (именно так!) чуждого мне мира, чуждых взглядов, чуждой «планеты», как Вы выразились. Если Вам Ваши ум и организм, простите, по барабану (кстати, его возникновение в буддийском б-гослужении мне совсем не понравилось), то позвольте мне себя поберечь. Не откажете мне в этом праве?

  Геннадий: «Буддизм — для всех, а не для посвященных. Я Вам объяснил, зачем там кое-что скрывают ( Чтобы не вводить в соблазн внешних ). В алтарь православного храма мирян не пускают».

  Ну это вы зря. Теперь не то чтобы женщина, любой веры и любой неверы человек может находится в алтаре даже во время службы. Виртуально, разумеется, посредством телекамер.

  Геннадий: «Православие, по-вашему, — только для посвященных священников? А мирянам — только крохи с их стола? ( Мусульмане именно таким образом видят православие )».

  Простите, не понял. Где я такое сказал, что православие только для посвященных священников? Апостол Петр, обращается ко всем христианам: НО ВЫ — РОД ИЗБРАННЫЙ, ЦАРСТВЕННОЕ СВЯЩЕНСТВО, НАРОД СВЯТОЙ, ЛЮДИ, ВЗЯТЫЕ В УДЕЛ, ДАБЫ ВОЗВЕЩАТЬ СОВЕРШЕНСТВА ПРИЗВАВШЕГО ВАС ИЗ ТЬМЫ В ЧУДНЫЙ СВОЙ СВЕТ (1 Пет. 2:9).

  Геннадий: «Хотел Вам объяснит, почему в тантре работают с символами и символическими образами, да что-то поздно уже. Надо идти спать. Во сне, кстати, мы тоже имеем дело в основном с символическими образами. Тантра преобразует тот вид сознания человека, который активен во сне со сновидениями, поэтому приходится всю сутру символизировать. Человек ее как бы видит во сне».

  Уважаемый Геннадий, Вы слышали о таком святом как Нил Столобенский († 1555)? Полюбопытствуйте в интернете, если не слышали. Он спал стоя, вбив подпорки-костылики в стену и на них опираясь. Как Вы думаете, зачем он это делал?

  Геннадий: «Сутра же преображает бодрствующее сознание человека, поэтому в сутре нет никаких символов и образов. Есть только реальное восприятие, осуществляемое органами чувств, и схематическое мышление. Есть еще и два других вида сознания, которые преображаются высшими учениями, такими как махамудра и дзогчен».

  Вы одновременно пишете: «приходится всю сутру символизировать». И: «в сутре нет никаких символов и образов». Простите, я запутался.

  Геннадий: «Вы только звук воспринимаете, а смысл усваивается без образов? И даже во время чтения Евангелия на службе ( на Литургии ) у Вас никаких образом, сопровождающих евангельское повествование, не возникает? А зачем тогда его читают, да еще особым образом тексты в качестве зачал подбирают?

  Уважаемый Геннадий, Евангелие это история. История моего спасения, история моей духовной Родины, моих духовных прародителей – Иисуса Христа, Его апостолов, Его мучеников, если, конечно, Они захотят иметь такого родственничка. И рассказ о Евангелии (Благой Вести), как рассказ о всякой истории, невозможен без картинок, символов, образов. Но молитва это совсем другое.

  Одно дело, когда с помощью слова создаётся в голове образ. Этим делом по преимуществу заняты писатели. А другое дело, когда с помощью слова обращаются к Слову – Христу Богу. В молитве образы не только не нужны, они мешают, они засоряют ум, уводят его в сторону от Слова.

  Евангелие и Священное Писание это, если хотите, тоже писательство. Но это писательство невыдуманное, в отличие от романов и повестей. Это писательство – истина, всё в этом писательстве – реально, то есть Духом Святым рассказано.

• Георгий, иерей: «13-й Далай-лама даёт деньги на строительство буддийского дацана в столице православной империи в начале 20-го века. Зачем?»

  Я же Вам уже ответил: он хотел, чтобы Тибет вошел в состав Российской Империи.

  О. Георгий: «14-й Далай-лама продолжает дело 13-го. Возобновляет духовную жизнь в дацане после падения коммунизма в СПБ, и даёт деньги на содержание сайта, который грешный иерей Георгий решил «проинспектировать».»

  Нет. Без участия 14-го Далай-ламы духовная жизнь была возобновлена. Далай-лама направил в 1993 году ученого-геше, однако, его выгнали из дацана. Он жил самостоятельно, снимая квартиру, потом вернулся в Индию. В дацане заправляют наши буряты, а тибетцев они не очень величают.

  О.Г. : «Как в христианстве Иисус Христос считается ипостасью Бога, так и Далай-лама в буддизме считается земным воплощением Будды сострадания – Авалокитешвары. Поэтому для верующих встреча с Далай-ламой подобна не встрече православного верующего с патриархом, а встрече с самим Иисусом Христом!»

  Это неправда. Авалокитешвара — это бодхисаттва ( сострадания ), а не Будда. Сравнение с Иисусом Христом — это глупость и провокация.

  О.Г.: «А что значит череп в буддизме никак не могу узнать.»

  Прочитайте мой комментарий «Геннадий, Санкт-Петербург , 14.02.2019 в 08:40» там есть ответ на Ваш вопрос.

  О.Г.: «Что мог подумать мусульманин, Вы знать не можете. Вы приписали ему свои мысли. И архиепископ Никон не призывал к искоренению буддизма, когда возмущался строительством дацана, и я не призываю.»

  Я приписал ему слова архиепископа Никона в утрированной форме и Ваши слова тоже. Кстати, Вы их еще раз здесь повторили:
  «А касательно буддизма, моей его инспекции и моей глупости, повторюсь, что это моя естественная человеческая реакция – защитить себя, свой ум, свой организм, свою страну, свой СПБ от внедрения (именно так!) чуждого мне мира, чуждых взглядов, чуждой «планеты», как Вы выразились.»

  О.Г.: «Где я такое сказал, что православие только для посвященных священников?»

  Это был риторический вопрос.

  О.Г.: «Вы одновременно пишете: «приходится всю сутру символизировать». И: «в сутре нет никаких символов и образов». Простите, я запутался.»

  Во сне мы видим в символических образах элементы событий, воспринятых нами в бодрствующем состоянии, в прошлом или будущие события, которые произойдут с нами, когда мы будем находиться в бодрствующем состоянии. Если бодрствующее состояние ( там нет символических образов ) соотносится с сутрой, то тантра будет символизацией бодрствующего состояния, т.е. будет символизацией сутры.

  О.Георгий сейчас приближается праздник Сретения. Перебранки в интернете — не самый лучший способ подготовки себя к этому двунадесятому празднику. Давайте отложим переписку. Да и тон Вашего последнего комментария не очень хорош. Я в общем-то готов закрыть обсуждение темы о буддизме. Если не будет вопросов, то не будет и моих выступлений.

• «За подъем Иисус Христос заплатил своей искупительной жертвой, проложил маршрут восхождения своим подвигом и воскресением, собрал опытных альпинистов-шерпов, послав христианам Утешителя ( Духа Святаго ). Единственное, что остается сделать христианину — это не попасться на удочку проходимца, который будет выдавать себя за опытного альпиниста-шерпа, т.е. не перепутать Святой Дух с лукавым духом.
  Буддисты же сами взбираются на гору. Они сами становятся потихоньку альпинистами. Воображение — это один из видов их альпинистского снаряжения ( крюки, веревки, ледорубы и т.д. ). Используя воображение, они вбивают крюки во внутреннюю реальность, натягивают веревки и с их помощью потихоньку с большим трудом поднимаются»

  Геннадий, тогда ответьте на вопрос: «Если на гору можно подняться и без Христа, то как объяснить, что праведники Ветхого Завета, пророки и чудотворцы, веровавшие в грядущаго Искупителя, но кончиною предварившие пришествие Искупителя , нисходили во ад?

• Марина, Днепр: «Так же, думаю , что религиозный микс не может привести к Истине»

  Я тоже так считаю и никому не предлагаю такой микс устраивать. Это бесполезное и , возможно, даже вредное занятие. Микс из разных религий будет устраивать антихрист.
  Бог же такие миксы не инициирует. Я просто пытаюсь понять Его промысел, касающийся разных религий. Мне видится, что Бог создает из мировых религий единый механизм спасения человечества. Мне хочется узнать, как работает этот механизм. Никаких смешений религий я пока в этом механизме не увидел и не вижу.

• Марина, Днепр: «Так же, думаю , что религиозный микс не может привести к Истине»

  Я тоже так считаю и никому не предлагаю такой микс устраивать. Это бесполезное и , возможно, даже вредное занятие. Микс из разных религий будет устраивать антихрист.
  Бог же такие миксы не инициирует. Я просто пытаюсь понять Его промысел, касающийся разных религий. Мне видится, что Бог создает из мировых религий единый механизм спасения человечества. Мне хочется узнать, как работает этот механизм. Никаких смешений религий я пока в этом механизме не вижу. Вы можете меня спросить — » А зачем нужно лезть в этот «механизм» и пытаться чего-то там понять?» В Откровении Иоанна Богослова есть такие слова:
  «Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.»
  Возможно, что разделение священников на священников Бога и священников Христа — это не случайный оборот речи. Возможно, что кто-то, не будучи формально христианином, воскреснет. Здесь же таких священников Бога именуют чуть ли ни …… сами знаете, как их многие православные именуют.

• Татьяна, Брянск: «Геннадий, тогда ответьте на вопрос: «Если на гору можно подняться и без Христа, то как объяснить, что праведники Ветхого Завета, пророки и чудотворцы, веровавшие в грядущаго Искупителя, но кончиною предварившие пришествие Искупителя , нисходили во ад?»

  Не смогли подняться. Сорвались и упали в ад, но не все. Пророки Моисей, Илия и Иоанн Креститель в ад точно не попали.

• Простите, уважаемый Геннадий, за возникающие накладки. Я не успел ещё осмыслить всё написанное Вами, как Вы новую заметку выдаёте. Хотел было о значении черепа в буддизме поговорить, потому как увидел Ваш ответ, и на прочие возвышенные темы пообщаться, но опять приходится на злобу дня возвращаться. Но я обязательно вернусь к написанному Вами 14.02.2019 в 11:34 и 14.02.2019 в 08:40 А пока что по горячим следам, как говорится.

  Георгий, иерей: «13-й Далай-лама даёт деньги на строительство буддийского дацана в столице православной империи в начале 20-го века. Зачем?»

  Геннадий: Я же Вам уже ответил: он хотел, чтобы Тибет вошел в состав Российской Империи.

  Георгий, иерей: Ну и пусть бы Тибет входил в состав империи. Зачем для этого
  дацан строить? Якутия, например, входила в состав Российской империи, но
  своих молитвенных домов в СПБ не имела. Или имела?

  О. Георгий: «14-й Далай-лама продолжает дело 13-го. Возобновляет духовную жизнь в дацане после падения коммунизма в СПБ, и даёт деньги на содержание сайта, который грешный иерей Георгий решил «проинспектировать».»

  Геннадий: Нет. Без участия 14-го Далай-ламы духовная жизнь была возобновлена. Далай-лама направил в 1993 году ученого-геше, однако, его выгнали из дацана. Он жил самостоятельно, снимая квартиру, потом вернулся в Индию. В дацане заправляют наши буряты, а тибетцев они не очень величают.

  Георгий, иерей: Без участия Далай-ламы ничего в этом мире быть не может! П.ч. «как в христианстве Иисус Христос считается ипостасью Бога, так и Далай-лама в буддизме считается земным воплощением Будды сострадания – Авалокитешвары. Поэтому для верующих встреча с Далай-ламой подобна не встрече православного верующего с патриархом, а встрече с самим Иисусом Христом!»

  Геннадий: «Это неправда. Авалокитешвара — это бодхисаттва ( сострадания ), а не Будда. Сравнение с Иисусом Христом — это глупость и провокация.

  Георгий, иерей: И провокатором является личный переводчик 14-го Далай-ламы, автор этой статьи – Андрей Терентьев, буддолог, главный редактор журнала «Буддизм в России». https://ru.wikipedia.org/wiki/Далай-лама_XIV
  https://ru.wikipedia.org/wiki/Терентьев,_Андрей_Анатольевич
  «В 1978 году во время поездки в Бурятскую АССР А.А. Терентьев нашёл себе духовного наставника и стал тайным буддистом».

  О.Г.: «Что мог подумать мусульманин, Вы знать не можете. Вы приписали ему свои мысли. И архиепископ Никон не призывал к искоренению буддизма, когда возмущался строительством дацана, и я не призываю.»

  Геннадий: Я приписал ему слова архиепископа Никона в утрированной форме и Ваши слова тоже. Кстати, Вы их еще раз здесь повторили: «А касательно буддизма, моей его инспекции и моей глупости, повторюсь, что это моя естественная человеческая реакция – защитить себя, свой ум, свой организм, свою страну, свой СПБ от внедрения (именно так!) чуждого мне мира, чуждых взглядов, чуждой «планеты», как Вы выразились.»

  Георгий, иерей: Простите, Геннадий, но это не призыв к искоренению буддизма, это моя защитная реакция. А вот Вы, действительно, приписываете мне и архиепископу Никону лишнее.

  О.Г.: «Вы одновременно пишете: «приходится всю сутру символизировать». И: «в сутре нет никаких символов и образов». Простите, я запутался.»

  Геннадий: Во сне мы видим в символических образах элементы событий, воспринятых нами в бодрствующем состоянии, в прошлом или будущие события, которые произойдут с нами, когда мы будем находиться в бодрствующем состоянии. Если бодрствующее состояние ( там нет символических образов ) соотносится с сутрой, то тантра будет символизацией бодрствующего состояния, т.е. будет символизацией сутры.

  Георгий, иерей: Обращаясь к подвигу преподобного Нила Столобенского, я хотел сказать, что он потому спал стоя, чтобы как можно меньше времени тратить на такое пустое занятие как сон, отрывающее его от молитвы, от общения с Богом. Поэтому Ваши рассуждения о сне как о чём-то важном, что нужно как-то воспринимать и учитывать, я нахожу нездравомыслящими, скажем так.

  Геннадий: О.Георгий сейчас приближается праздник Сретения. Перебранки в интернете — не самый лучший способ подготовки себя к этому двунадесятому празднику. Давайте отложим переписку. Да и тон Вашего последнего комментария не очень хорош. Я в общем-то готов закрыть обсуждение темы о буддизме. Если не будет вопросов, то не будет и моих выступлений.

  Уважаемый Геннадий, ну какая же у нас перебранка. Перебранка на форуме РНЛ. Там, действительно, руки трясутся, когда набиваешь комменты на клавиатуре. А у нас – милая беседа, разве только чая не хватает. Милые бранятся, только тешатся. Но касательно праздника согласен. Можно и нужно повременить. К тому же и на службу пора собираться.

  И оставьте мне надежду вот эти Ваши слова обсудить:
  Геннадий: «Я тоже так считаю и никому не предлагаю такой микс устраивать. Это бесполезное и , возможно, даже вредное занятие. Микс из разных религий будет устраивать антихрист. Бог же такие миксы не инициирует. Я просто пытаюсь понять Его промысел, касающийся разных религий. Мне видится, что Бог создает из мировых религий единый механизм спасения человечества. Мне хочется узнать, как работает этот механизм. Никаких смешений религий я пока в этом механизме не увидел и не вижу».

• Геннадий, (Санкт-Петербург , 13.02.2019 в 17:11″» причины революций в Российской Империи следует искать в развитии русского этногенеза. Суть их в развитии этноса во времени пространстве. В третьем периоде происходит расширение территории обитания до максимально возможного и суперэтнизация. Этнос выходит из моноэтничного состояния, включая в общий этногенез многие новые этносы и этнические группы. Этногенез усиливается и убыстряется, идёт активный обмен людьми, генами, свежей кровью. И вот наступает момент этногенетического несварение на пиковых нагрузках. После этого следует акматическая фаза с массовыми людскими потерями, расколом общего этногенетического поля и государства.

  Как это происходило в русском случае? До 17 века русский этнос развивался на основе исходных этнических групп — финно-угорской, славянской, балто-славянской, тюркской. После очередной этногенетической бифуркации (временного распада начала 17 в.) больше известной как русская Смута, русский этнос консолидируется и начинает продвижение за границы своего местообитания на юг и восток. Включая этносы Кавказа, Урала, Сибири, Средней Азии в общий этногенез и историю.

  С началом раскрепощения крестьян ещё в 1830-х гг. усиливается миграция внутри страны. На начало 20 века миллионы русских крестьян переселяются в города, на южные и восточные окраины империи. Что усиливает смешение русских из разных регионов между собой и русских с другими этническими группами. Провоцируя, усиливая, убыстряя ассимиляцию и этногенез. Этот мощный внутренний ток способствовал и социально-экономическому развитию страны, процессу региональной глобализации в имперском проекте.

  Вместе с тем в русском этносе нарастают силы хаоса. Их первый натиск случился в 1825 г. — стояние «декабристов». Его можно назвать революционизацией (разрушением) русского православного сознания, российского общества. Процесс продолжается Герценом и разночинной интеллигенцией, «землевольцами» и «народовольцами». Затухая к 1880-м годам. Всё бы так и закончилось, не приди на помощь российским революционерам евро-атлантический Запад и еврейский международный капитал. Вяло текущая революционизация превращается в революционное движение. Которое в свою очередь структурируется в революционные партии левого и центристского толка. После поражения революции 1905 г. формируются правые. С помощью Запада (Британия, США, Германия, Япония и пр.) и еврейского капитала (Шифф и компания) готовится разрушение Российской Империи изнутри, с одновременным давлением извне в виде войн.

  Это вкратце. Вот здесь несколько документальных фильмов о том, как и кем готовились революции в России.
  https://russia.tv/video/show/brand_id/62282/episode_id/1558896/video_id/1691717/

• Вы ошибаетесь, Геннадий. По учению Православной Церкви во ад нисходили души всех умерших, не только злых, но и праведных и патриархов и пророков, до сошествия Иисуса Христа и разрушения Им твердынь ада Своим Воскресением.
  «Сниду к сыну моему, сетуя во ад» (Быт. 37:35), говорил праведный Иаков, услыхав весть о смерти сына своего Иосифа.
  Души усопших, живших на земле ожиданием Обетованного Мессии, продолжали и во аде ожидать исполнения своих чаяний — пришествия Искупителя Христа, для освобождения их от адских уз. К содержимым во аде душам, приобщился и Иоанн Креститель после своей мученической смерти, как «провозвестник Христов» и он «благовестил сущым во аде Бога Явльшагося плотию».
  О содержании этой проповеди Иоанна Предтечи говорится в церковных песнопениях: «и сущым во аде проповедуеши душам, глаголя: спасение наше приближися»;
  «проповедавый Христово пришествие сущым во аде, верою возвещая: болезни решаяй приходит Господь славы»
  «возвещая сущым во аде веры сияние, призывающи светяще»
  …«умирает во главу усечен: яко да и сущым во аде со дерзновением благовестит, яко Бог сходит тамо пленити смерть»

• Георгий, иерей: Ну и пусть бы Тибет входил в состав империи. Зачем для этого
  дацан строить? Якутия, например, входила в состав Российской империи, но
  своих молитвенных домов в СПБ не имела. Или имела?

  Нельзя сравнивать мировую религию с народными верованиями и шаманизмом. К тому же, Тибет того времени — это особое государство: глава государства — религиозный лидер, экономика почти отсутствует, строй феодальный, все чаяния народа связаны только с религией, религия для тибетцев — самое дорогое, что у них есть, этим они и решили поделиться.

  Георгий, иерей: И провокатором является личный переводчик 14-го Далай-ламы, автор этой статьи – Андрей Терентьев, буддолог, главный редактор журнала «Буддизм в России»

  Я хорошо знаю этого человека. Этот поступок будет лежать на его совести. Перестарался он.

  Георгий, иерей: Обращаясь к подвигу преподобного Нила Столобенского, я хотел сказать, что он потому спал стоя, чтобы как можно меньше времени тратить на такое пустое занятие как сон, отрывающее его от молитвы, от общения с Богом. Поэтому Ваши рассуждения о сне как о чём-то важном, что нужно как-то воспринимать и учитывать, я нахожу нездравомыслящими, скажем так.

  Однако, этот вид сознание сохраняется и действует, и пока оно не будет обожено полностью человек не воскреснет. Практики тантры практикуют по ночам тантру, а днем — сутру, почти не спят. Ваш пример здесь совсем неуместен. Я писал не о важности сна, а о необходимости преображения того вида сознания, которое активно ночью, когда человек спит, а его органы чувств отключены.

• Владимир Иванович, одним только этногенезом объяснить революцию в России не получится. Для Германии того времени, придется создавать особую версию этногенеза, объясняющую появление фашизма. Фашизм и коммунизм тесно связаны. Такую же связь придется отыскивать и в этногенезе германских народов.

• Татьяна, Брянск, до воскресения Христа на горе Фавор во время преображения Иисуса Христа при Нем были пророки Моисей и Илия. Вы полагаете, они из ада на побывку прибыли на Фавор? Иоанн Креститель — больший из всех людей, включая и пророка Моисея, и Илию. Если последние были свободны от ада, то и первый — тем паче. В аду Иоанн Креститель был не пленником, а проповедником. Он был предтечей нисхождения в ад Иисуса Христа, которое Церковь празднует в субботу перед Пасхой.

• Геннадий, есть общие закономерности в развитии этногенеза. Германский этнос живёт в схожих ритмах. А коммунизм и фашизм два продолжения социализма. Только коммунизм приживили в России, а фашизм в Италии, Германии, Испании, Португалии, Венгрии и других европейских странах.

• Владимир Иванович, с помощью этногенеза невозможно объяснить, почему на Западе, т.е. там, где исповедуют католицизм и протестантизм, возникли нацизм и фашизм, а на Востоке, точнее, в православной России возник коммунизм.

• Геннадий, пророк Илия не умирал телесно, но был взят на Небо живым.
  А Моисей действительно был взят из ада, чтобы , как поясняет иеромонах Иов Гумеров, показать, что загробный мир оставался подвластен Богу: «Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты» (Пс.138:7-8). Смотрением Божиим святой пророк Моисей вместе с живым пророком Илией смогли явиться во время Преображения Господня на Фаворе.
  Святитель Кирилл Александрийский говорит, что Господь Иисус Христос имеет власть как над живущими, так и над умершими; поэтому на Фаворе являются умерший Моисей и взятый живым на небо Илия. Согласен с ним и святитель Иоанн Златоуст. Он учит, что Илия предстал на Фаворе как взятый живым на небо и тем самым явил здесь образ жизни, а Моисей как умерший оказался в миг Преображения символом смерти, над которой, так же как и над жизнью, властвует Христос.  
  По слову же святителя Димитрия Ростовского: Святой Иоанн Креститель, как при жизни своей, так и после кончины был Предтечею Христу Господу. Ибо предварив сошествие Господа в ад, он благовествовал находившимся в аду Бога, явившегося во плоти, и порадовал святых праотцев; С НИМИ ОН БЫЛ ИЗВЕДЕН ИЗ АДА, ПОСЛЕ РАЗРУШЕНИЯ ЕГО ПО ВОСКРЕСЕНИИ ХРИСТОВОМ.
  Говоря вашими же словами: Если ад не удерживал души праведников до Воскресения Христова, почему душа Иоанна Крестителя дожидалась изведения из ада Господом Иисусом Христом?

  Еще одно уточнение, Геннадий. В Ваших комментариях, практически в любом доводе сквозит: «мне кажется» и «я так думаю». Это не аргумент. Если привОдите доводы, приводИте и авторитетные источники, на которые вы опираетесь.

• Татьяна, Брянск, так и Вы не привели свидетельств святых Отцов о том, что пророк Моисей был взят из ада. В приведенных Вами словах святых отцов говорится только о том, что он был » умершим «, а пророк Илия был живым. Но это известно всем. Не нужно было это повторять лишний раз. Слова же святителя Дмитрия Ростовского только подтверждают то, что я написал:
  «В аду Иоанн Креститель был не пленником, а проповедником. Он был предтечей нисхождения в ад Иисуса Христа, которое Церковь празднует в субботу перед Пасхой.»
  Выделенные Вами слова ничего не говорят в пользу того, что он был пленником ада.
  Как в земной жизни предтеча Господа Иоанн Креститель встретился с Иисусом Христом, так и в аду он проповедовал до прихода туда Христа. ( Пленники ада в аду свои порядки не наводят ).
  Говоря о пророках Моисеи, Илии и Иоанне, я разве использовал фразы: «мне кажется» и «я так думаю»? Вы на меня наговариваете. Обсуждая философские вопросы, я использую такие фразы.

• Георгий, иерей: Ну и пусть бы Тибет входил в состав империи. Зачем для этого
  дацан строить? Якутия, например, входила в состав Российской империи, но
  своих молитвенных домов в СПБ не имела. Или имела?

  Забыл добавить:
  Буддийские храмы нельзя сравнивать с христианскими храмами или молитвенными домами. Буддизм — это монашеская религия. Все культовые сооружения рассчитаны на монахов, принадлежат монахам, монашеской общине и предназначены для совершения служб монахами. Дацан в Петербурге — это монастырский храм, часть монастыря. Никаких отдельных сооружений для прихожан-мирян в буддийском монастыре нет, кроме гостевого дома. Кстати, рядом с дацаном был построен гостевой дом, для приезжающих в столицу буддистов. Сейчас там живут обычные горожане, не имеющие к буддизму никакого отношения. ( Здание это власти отторгли от дацана ).
  Так что Ваш тезис о количестве буддистов, проживающих в Санкт-Петербурге, не имеет никакой силы. Дацан рассчитан не на прихожан. Там монахи совершают свои службы, а миряне просто имеют право в этом действе поучаствовать. Количество монахов, проживающих в дацане, всего было небольшим.

• Доброе утро Всем! Уважаемый Геннадий, хочу и я немного уточнить Вами написанное от 13.02.2019 в 17:11 «Дополнение по поводу ререховцев и их книги. К буддизму они не имеют никакого отношения. Буддисты их считают оккультистами, прикрывающимися буддизмом.» (( Извините, но и Рерихи и я прикрываемся Господом Богом нашим. Придется мне еще раз открыть кавычки, и чтобы не искать по интернету, назову и книгу. Е.И. Рерих Сокровенное знание. Теория и практика Агни-Йоги. «Если же он христианин, то он должен знать, что христианство утвердилось как закон и религия именно благодаря посмертным явлениям Христа женщинам и ученикам и главным образом благодаря его посмертному Учению, дававшемуся Им в верхней горнице, где собрались Его ученики; и Он, появляясь внезапно среди них, поучал их тайнам потустороннего мира»
  О чем мог еще поучать Владыка! Видимое, оно и есть видимое. И проповеди были до этого. Потусторонний мир не известен человеку и там совсем другие законы. И все мы перейдем туда. Ведь дух вечен. А проживает дух там намного длиннее по времени(хотя там его и нет вовсе) в три, пять раз дольше чем здесь в физическом мире. Так, может мы и Его назовем оккультистом. Язык как не поворачивается. Потому, что в народе считается это слово ругательским(сатанинским). Вот и Моисей и Илия тоже вели проповеди там, Учили. Так как мысли необузданные лезли их всех щелей. А там, о чем подумаешь то и перед глазами- не ад ли это. Усмирять их надо еще живя здесь.
  Ну а Будду вы тоже не оторвете от меня. И Он был Великим Учителем. Только это было давно и как то человеческая память быстро истирается. Ветхие мы. А Они приходят совершенствовать нас, сознание расширять, именно в то время, «где была явлена особая нужда в новом понимании Истины».

• Добрый день, Зоя.
  Сегодня у православных очень важный праздник. Говорить о духах в этот день не хочется, но я чувствую, что для Вас это очень важно, поэтому кое-что скажу:

  Вы пишете: «Извините, но и Рерихи и я прикрываемся Господом Богом нашим»

  Я уверен, что наши представления о Боге сильно различаются. Бог нетрадиционных религий имеет общую природу с творением, с тварным миром, включая и невидимые, духовные миры. Бог же традиционных религий имеет принципиально отличную природу. Отличную от тварной природы. Тварная природа — это всегда субстанция. Даже самая утонченная природа Единого у неоплатоников или природа Абсолюта у ведантистов — это тоже субстанция, которая якобы уплотняется, грубеет и становится нашим чувственно воспринимаемым миром. Возвращение человека обратно к Богу они понимают как обратный процесс постепенного утончения восприятия. Божественная природа в традиционных религия — не субстанция. И Бог в этих религиях несубстанционален. В традиционных религиях между Богом и Его природой и природой человека и всего творения имеется непреодолимый для человека разрыв. Мостик от Бог к человеку может перебросить только сам Бог. В христианстве таким мостиком является действие Бога, Его нетварная энергия ( благодать ). В нетрадиционных религиях тоже есть мостики, но перебрасывают их к людям те, кто приблизился к постижению Абсолюта. Это духи возвышенных состояний тварного бытия или люди, достигшие высоких духовных состояний. Как правило, этих состояний достигают путем успокоения ума и сосредоточения его на новых возвышенных состояниях восприятия. В буддизме говорят, что если человек умирает, находясь в таком состоянии своего ума, то он становится божеством мира форм или божеством бесформенного мира. Говорят, что он очень долго может находиться в таком состоянии, переживая блаженство и наслаждение, но исчерпав все свои благие накопления и заслуги, он в конечном итоге может оказаться в аду.
  Оккультные учения создают несколько иные духи. Предыдущие не вмешиваются в деятельность людей, а духи оккультных учений очень активны. Особенности активностей их ума легко обнаруживаются в их учениях. Ум тварного существа приводится в движение двойственными мировоззренческими установками и теориями. Оккультные учения всегда несут на себе отпечаток этой двойственности. Оккультисты ментального плана ( рериховцы именно к ним и относятся ) все ментальное обозначают белым цветом, а чувственное ( витальное ) — черным цветом. Даже неразделимое они делят на противоположные части. Так, например, говоря о христианстве, они апостола Петра называют хорошим апостолом, а Павла — плохим, говоря о тибетском буддизме, они школу Гелуг ( желтошапочников ) называют настоящими буддистами, а другие школы ( красношапочников ) считают злодеями. Теософия, масонство, агни-йога и т.д. созданы духами ментального плана бытия. На Земле есть носители этого духа. Они живут в физических телах очень долго, сохраняя молодость. Но они не могут вывести человека за пределы своего двойственного ума. Они эту двойственность поселяют в умы других людей. Их очень раздражают учения, выводящие человека за пределы такого двойственного ума. Например, христианское смирение и внутреннее безмолвие ( исихия ), буддийские учения о неконцептуальном состоянии ума и т.д. А соблазнительны для людей оккультные учения оказываются своей активной позицией и направленностью на улучшение жизни на Земле. То, что эта жизнь есть результат грехопадения, как у христиан, или результат заблуждения, как у буддистов, они не говорят. Жизнелюбивые, активные молодые люди часто попадаются на эту удочку. Плюс еще эффект новизны, таинственности и воодушевления, возникающего от открывающихся радужных перспектив. А на фоне бабушек и не шикарно выглядящих людей, которыми наполнены православные храмы, такие учения становятся особенно привлекательными.
  Молодые люди вообще очень зависимы от внешних эффектов. А внешняя сторона традиционных религий часто бывает даже отталкивающей, однако, там есть истина.

• С праздником Сретения Господа нашего Иисуса Христа! Благодаря Вам, уважаемый Геннадий, я можно сказать открыл буддизм. Так что можете поздравить меня и с праздником сретения буддизма.

  Множество вопросов накопилось к Вам. Начну опять с 13-го Далай-ламы. Вы пишете: «религия для тибетцев — самое дорогое, что у них есть, этим они и решили поделиться».

  А если я такой вариант развития тогдашних событий предложу, как Вы его оцените? В обмен на согласие Тибета войти в Российскую империю Далай-лама получил разрешение на строительство дацана в столице империи. Т.е. хотите нас, тибетцев, в составе империи – дайте возможность поставить дацан.

  Насчёт А.А. Терентьева. У меня нет оснований не доверять Вам, но посмотрел список заслуг и трудов этого буддолога в Википедии, и должен сказать: впечатляет.

  ru.wikipedia.org/…

  Неужели он во всех своих трудах утверждает то, что написал на сайте его св-тейшества Далай-ламы 14-го, т.е. то, что Вы назвали провокацией и глупостью? Или Терентьев написал это только в данной публикации?

  Кстати, вопрос о его монашестве, которое он принял в 30-летнем возрасте? В Википедии также сказано: «Женат. Имеет троих детей». У буддистских монахов принято иметь жён?

  Мне показалась, что у Вас есть некоторая неприязнь к бурятским буддистам и противопоставление их тибетским. Первые что исповедуют? Сутру, тантру или дзогчен? Похоже, что сутру, потому как «2-ой ипостасью» считают Далай-ламы. А Вы приверженец дзогчена, п.ч. исповедуете «второй ипостасью» Гараба Дордже, рожденного от девственницы через 128 лет после смерти Будды?

  Вы пишете: «На него (т.е. на рождение Гараба Дордже. – Г.С.) можно посмотреть, как на » незаметное » воплощение второй ипостаси Святой Троицы». И ещё пишете: «Буддисты могут быть причастны Божества Христа, воспринимая Его в облике, например, Гараба Дордже, о котором я писал выше».

  Т.е. разногласия у Вас с Терентьевым не по сути буддистского учения «о троице», но по вопросу о том, кого именно считать «второй ипостасью»? Он считает такой ипостасью Далай-ламу. А Вы – Гараба Дордже. Но мне кажется, Ваши разногласия легко примирить. Поскольку Вы пишете: «У буддистов вторая испостась их Святой Троицы может появляться в разных обликах и телах одновременно во множестве мест, и даже в разных мирах», то вот Вам примирительное решение. «Вторая ипостась» может быть одновременно и в теле Далай-ламы, и в теле Гараба Дордже. Вы оба правы. Вопрос снят!

  Касательно прп. Нила Столобенского. Да, я Вас понял, мы говорили о разном. Но может быть не о разном? Может, его пример всё же уместен для уяснения разницы целей бодрствования у буддистских и православных монахов. Для чего не спит преподобный Нил? Чтобы отдавать больше времени молитве. А для чего не спит буддист? Чтобы как Вы говорите, «преображать тот «вид сознания, которое активно ночью, когда человек спит, а его органы чувств отключены»? Всё-таки разные цели. Православный подвижник бодрствует ради Христа. Буддистский – ради личного преображения или самосовершенствования. Поправьте, пожалуйста, если я опять не прав.

  Возвращаюсь к Вашей заметке 14.02.2019 в 08:40. Вы пишете: «У христиан смерть вошла в жизнь человека после его грехопадения, а у буддистов сансара ( падшее состояние бытия ) возникает в результате появления неведения ( заблуждения ).

  Вопрос: Неведения чего? Заблуждения о чём? Иными словами, чтобы сказать, что я чего-то не ведаю, надо как-то представлять то, чего не ведаешь. Например, я немного ведаю Христа, и стремлюсь к тому, чтобы ведать Его более.

  Вот, например, апостол Павел говорит, что ТЕПЕРЬ МЫ ВИДИМ КАК БЫ СКВОЗЬ [ТУСКЛОЕ] СТЕКЛО, ГАДАТЕЛЬНО, ТОГДА ЖЕ ЛИЦЕМ К ЛИЦУ; ТЕПЕРЬ ЗНАЮ Я ОТЧАСТИ, А ТОГДА ПОЗНАЮ, ПОДОБНО КАК Я ПОЗНАН (1 Кор.13:12)

  Толкование Златоуста: «Следовательно, упразднится не знание, а неполнота знания, потому что мы будем знать не только это, но и гораздо большее. Так, — поясню это примером, — теперь мы знаем, что Бог существует везде, но как, не знаем; знаем, что Он сотворил все существующее из ничего, а каким образом, не знаем; знаем, что Он родился от Девы, а как, не знаем. Тогда же узнаем об этом более и яснее.
  «ТЕПЕРЬ ЗНАЮ Я ОТЧАСТИ, А ТОГДА ПОЗНАЮ, ПОДОБНО КАК Я ПОЗНАН». Видишь ли, как он двояким образом смиряет гордость их, — тем, что знание неполно, и тем, что даже и такое знание они имеют не сами от себя? Не я, говорит, познал Его, но Он сам познал меня. Как Он Сам наперед познал меня теперь и Сам снизошел ко мне, так и я достигну до Него тогда гораздо больше, нежели теперь. Сидящий во мраке, прежде нежели увидит солнце, не сам приходит к прекрасным лучам его, но они являют ему себя, когда засияют; а когда он примет сияние их, тогда уже и сам стремится к свету. Такой же смысл в словах: «ПОДОБНО КАК Я ПОЗНАН», — не тот, будто мы познаем Его так, как Он нас, но как Он Сам снизошел к нам ныне, так и мы достигнем до Него тогда, узнаем многое такое, что ныне сокровенно, и сподобимся блаженнейшей беседы и премудрости. Если же Павел, знавший столько, был младенцем, то представь, каково (будущее знание); если (настоящее есть) тусклое стекло и гадание, то пойми отсюда, каково самое лицо. Чтобы хотя немного объяснить тебе это различие и ввести в душу твою хотя некоторый луч разумения этого предмета, припомни теперь, когда воссияла благодать, о временах подзаконных.
  azbyka.ru/otechnik/…

  А что такое «неведение буддиста»? Относительно чего он не имеет полноты ведения? Относительно нирваны? А это что?

  «Неверно, что нирвана есть небытие.
  Но разве [можно представить] её бытие?
  Прекращение раздумий о бытии и небытии
  Называется нирваной». (Нагарджуна, рубеж ветхой и новой эпох)

  Короче, вселенной нет, но вы держитесь?
  ic.pics.livejournal.com/…
  ru.wikipedia.org/…

  Геннадий: «Падшее бытие у христиан пронизано смертностью с момента грехопадения человека, а у буддистов сансара наполнена страданиями с момента заблуждения. Зафиксировать во времени этот момент в буддизме невозможно, поэтому в его символизме нет присущего христианству историзма. Буддисты говорят о безначальности сансары. А череп у них символизирует переменчивость, непостоянство, тленность сансары».

  Георгий, иерей: Если сансара безначальна, то как она может быть тленной? Напротив, она – нетленна. Потому как, сколько бы она ни истлевала, она до конца, то есть до начала, которого у неё нет, истлеть не сможет. Говорить о тленности того, что не имеет начала, по-моему, странно.

  И если сансара безначальна, т.е. страдание не имеет начала, то как можно преодолеть то, что не имеет начала? Сколько не стремись к началу страдания, чтобы выйти из него, сделать этого не получится. На что в таком случае, надеются буддисты, на что уповают? На нирвану? Что это такое, см. выше.

  Касательно черепа я понял, что он используется буддистами для медитаций как пособие по «переменчивости и тленности сансары». У масонов то же самое. В масонской символике изображением гроба выражается презрение к смерти и печаль об исчезновении «истины». Вид черепа и костей должен также вызывать в посвящённых «братьях» пренебрежение к бренной человеческой жизни.

  Тогда как в Православной символике при изображении черепа и костей главным всегда является – Крест, на котором Сыном Божиим была принесена спасительная жертва за весь человеческий род. Само же по себе изображение черепа и костей без стоящего над ними Распятия остаётся только изображением черепа и костей. Что мы и видим в масонской и буддистской символике.

  Да и вообще, что такое череп в учении, которое проповедует реинкарнацию? Так, черепок, костяшка, которых человек может поменять много раз за многие свои жизни.
  А вот послушайте, каково православное отношение к нашим бренным останкам.

  Приводимые ниже слова принадлежат старцу Тихону Пелиху (†1983). «Можно сказать, что сокрытый в могиле прах дороже всех сокровищ! Что значат золото, серебро, блестящие каменья? Всё это – бездушная земля. А прах, лежащий в могиле, — чудный, таинственный, священный! Для этого праха – мир сотворён, для этого праха Сын Божий страдал, умер и воскрес! Для этого праха приготовлен рай Небесный, устроено Царствие Божие! Этот прах был живым существом, носил в себе образ Божий, прославлял Бога и поклонялся Ему. Этот прах был омыт крестильной водою, запечатлен печатью мира Духа Святаго, напитан был Божественным Телом и напоен Животворящей Кровью. Этот прах в самой смерти – бессмертен, потому что он таинственно соединён с Богом».

  Уважаемый Геннадий Ваш пример с горой 14.02.2019 в 11:34 вызывает ряд вопросов. Если на гору спасения можно подняться без Христа, то, значит, не нужна была жертва Христова за род человеческий?

  И вообще самый Ваш, так сказать, высокогорный образ с шерпами, крюками, ледорубами считаю буддистским, а не христианским. Почему? Потому что вот христианский образ:

  Кто взыдет на гору Господню
  или кто станет на месте святем Его?
  неповинен рукама и чист сердцем
  иже не прият всуе душу свою
  и не клятся лестию искреннему своему
  сей приимет благословение от Господа

  Если можно взойти на гору и без помощи Христа, тогда христианство это всего лишь слабость. Не хотим прилагать собственных усилий – просим Христа, тогда как должны бы, как мужественные буддистские монахи, сами взбираться на гору. Но это вера является верой в человека. Это разновидность талмудо-советской веры в коммунизм, о которой идёт речь в статье «Явление антихриста народу». Или я не прав, и буддизм это всё-таки вера в Бога, а не прикрытая религиозной одеждой вера в себя?
  Продолжение, даст Бог, следует.

• «Татьяна, Брянск, так и Вы не привели свидетельств святых Отцов о том, что пророк Моисей был взят из ада».

  «Смерть устрашилась, увидев нового кого-то пришедшего во ад, Который не был связан узами оного. Почему вы, привратники ада, увидевши Его, ужаснулись? Какой необычайный овладел вами страх? Смерть побегла, и бегство сие обнаружило боязнь ее. Стеклись Святые Пророки и Моисей Законодатель, и Авраам, и Исаак, и Иаков, Давид и Самуил, и Исаия и Креститель Иоанн, который свидетельствуя говорил: «Ты ли еси грядый, или иного чаем» (Мф. 11, 3)? Искуплены все Праведные, поглощенные смертию. Ибо возвещенный Царь долженствовал быть Искупителем добрых провозвестников. Тогда каждый из Праведных говорил: «смерть! где твое жало? ад! где твоя победа» (1Кор. 15, 55)? Ибо нас искупил Победоносец.»
  Святитель Кирилл Иерусалимский. Поучения огласительные. (14, 19)
  https://azbyka.ru/otechnik/Kirill_Ierusalimskij/oglasit/14

  «Он положен был в каменном гробе истинно, как человек, но ради Него расселись камни от страха; сошел в подземные места, чтобы и оттуда освободить праведных. Ибо хотел ли бы ты, скажи мне, чтоб живые наслаждались благодатью, тогда как большая часть из них неправедны, а те, которые от Адама на долгое время заключены были, не получили свободы? Пророк Исаия велегласно столь многое предвозвестил о Нем; не пожелал ли бы ты, чтобы Царь, сойдя, освободил провозвестника? Там был Давид, и Самуил, и все Пророки, и сам Иоанн, который говорит через посланных: «Ты ли еси Грядый, или иного чаем» (Мф. 11, 3)? Не пожелал ли бы ты, чтобы Он, сойдя, освободил их?
  Святитель Кирилл Иерусалимский. Поучения огласительные. (4. 11)
  https://azbyka.ru/otechnik/Kirill_Ierusalimskij/oglasit/4

• Георгий, иерей: «Т.е. хотите нас, тибетцев, в составе империи – дайте возможность поставить дацан.»

  Нет. Идея о строительстве буддийского храма появилась у бурятского ламы Агвана Доржиева. Далай-лама сам просился в РИ. На храм, скорее, можно смотреть как на взятку. Я Вам храм — вы нам подданство. Об ультиматуме или сделке речи быть не может. И без буддийского храма в столице Российской Империи он бы согласился войти в ее состав.

  «Неужели он во всех своих трудах утверждает то, что написал на сайте его св-тейшества Далай-ламы 14-го, т.е. то, что Вы назвали провокацией и глупостью? Или Терентьев написал это только в данной публикации?»

  Думаю, только в данной публикации в качестве эффектной агитки. В своих работах он христианства не касается.

  «Кстати, вопрос о его монашестве, которое он принял в 30-летнем возрасте? В Википедии также сказано: «Женат. Имеет троих детей». У буддистских монахов принято иметь жён?»

  Он никогда не был монахом. В 30-м возрасте он встретил своего учителя, который тоже не был монахом. В интернете на одно слово правды — два лжи.

  «Мне показалась, что у Вас есть некоторая неприязнь к бурятским буддистам и противопоставление их тибетским. Первые что исповедуют?»

  Нет неприязни. Исповедуют они тибетский буддизм ( школа Гелуг ), но хотят быть независимыми. На мой взгляд, рано им быть независимыми. Они еще дети, не восстановившие связи со своими предками. Традиция была разрушена.

  ««Вторая ипостась» может быть одновременно и в теле Далай-ламы, и в теле Гараба Дордже. Вы оба правы. Вопрос снят!»

  Таким образом вопросы не снимают. Кроме Гараба Дордже, других претендентов нет.

  «Для чего не спит преподобный Нил? Чтобы отдавать больше времени молитве. А для чего не спит буддист? Чтобы как Вы говорите, «преображать тот «вид сознания, которое активно ночью, когда человек спит, а его органы чувств отключены»? Всё-таки разные цели. Православный подвижник бодрствует ради Христа. Буддистский – ради личного преображения или самосовершенствования. Поправьте, пожалуйста, если я опять не прав.»

  Вы думаете, что Христу нужно бодрствование? Он бодрячков, по-вашему, любит? Бог хочет спасти человека, а это невозможно сделать, если какая-то часть человеческого сознания будет генерировать страсти, включая и непорочные страсти. Во сне человек отождествляет себя с образом, возникающим в сновидении. Отождествление себя с каким-то воображаемым образом — это и есть элемент того начального неведения и заблуждения, о котором вы меня спрашиваете. Отождествление себя с телом, которое есть «кожаные ризы», одетые на человека Богом после грехопадения, тоже есть заблуждение и элемент фундаментального неведения, порождающего сансару.

  «Вопрос: Неведения чего? Заблуждения о чём? Иными словами, чтобы сказать, что я чего-то не ведаю, надо как-то представлять то, чего не ведаешь. Например, я немного ведаю Христа, и стремлюсь к тому, чтобы ведать Его более.
  А что такое «неведение буддиста»? Относительно чего он не имеет полноты ведения? Относительно нирваны? А это что?»

  Неведение — это отсутствие всеведения. В христианстве, например, — это отсутствие богоподобия. Бог задумал создать человека по образу Своему и по подобию, но создал его только по образу Своему. ( См. Быт.1.26-27 ). Богоподобным человек может стать только сам, взывая к помощи Божией. Когда он станет богоподобным он узнает то, чего не знал, и избавится от тех заблуждений, которые возникли у него в результате грехопадения. В буддийских текстах есть такая фраза: «они не узнали своего лица и впали в неведение». Это неведение и стало порождать сансару.

  «Георгий, иерей: Если сансара безначальна, то как она может быть тленной?
  Или я не прав, и буддизм это всё-таки вера в Бога, а не прикрытая религиозной одеждой вера в себя?»

  Безначальна — потому, что у каждого свой момент начала его сансары. Буддисты учат человека видеть внешний мир порождением своего сознания. Сансара для них — это неверное сансарическое видение. Переходя к правильному видению, в котором нет заблуждений, сансара, т.е. сансарное, неправильное видение исчезает. Самостоятельно и независимо существующего мира у буддистов нет. Наблюдатель порождает наблюдаемое. Совершенный наблюдатель порождает мир, в котором нет страданий. Заблуждающийся наблюдатель порождает мир, наполненный страданиями. ( Это не солипсис западных ученых. Люди, объединенные схожей кармой, порождают схоже кармическое, сансарное видение ). После того, как человек избавится от заблуждения о том, что внешний мир и я существуют раздельно и независимо, у него появится возможность избавиться и от заблуждений по поводу разделенности и отделенности Бога и человека. Тварная природа человека отлична от божественной, но то, что лежит в основе любого восприятия, любого акта сознания, т.е. то, чем человек осознает, присуще и Богу, и человеку. Без этого единства не будет и богоподобия. Вопрос о «я» человека падшего и «я» человека богоподобного — самый сложный из всех вопросов православного богословия. Личность, ипостась человека не сводима к его тварной природе.

  Буддистам на гору тоже помогают подняться те, кто на нее взошел. Взбираются единицы.
  Иисус Христос предоставил такую возможность всем. Любая аналогия, делая наглядным какой-то элемент общей картины, остальные упускает из виду. Серьезный разговор о подъеме на вершину совершенства требует всестороннего рассмотрения. Надо рассмотреть то, в чем буддизм превосходит христианство, а потом то, в чем христианство превосходит буддизм, затем сложить эти два элемента и получить полную картину восхождения.

  «Продолжение, даст Бог, следует.»

  Только надо будет что-то поменять. Стиль «вопрос-ответ» ведет к разрастанию объема комментария в какой-то там прогрессии. Я уже не успеваю прочитывать написанное, а пишу с ошибками.

• Татьяна, Брянск , хорошо. Святитель Кирилл Иерусалимский считал, что пророки Моисей и Иоанн были пленниками ада, но пророк Илия и Енох в аду точно не были. Их вознесение на небо живыми можно рассматривать как подъем на ту гору, о которой я вел речь.
  Кстати, мнение святителя Кирилла Иерусалимского еще не есть мнение Церкви. Святые иногда кардинально расходились во мнениях. Например, святитель Иоанн Златоуст со св. Кириллом Иерусалимским.

• Татьяна, Брянск, а разве можно быть одновременно и мучеником ада, и соучастником Преображения Господня? И для того, и для другого нужно обладать соответствующими качествами, одновременно несовместимыми.

• Геннадий, Санкт-Петербург , 15.02.2019 в 16:47: «Например, святитель Иоанн Златоуст со св. Кириллом Иерусалимским.»

  Прошу прощения. Допустил ошибку. Святитель Иоанн Златоуст спорил со святителем Кириллом Александрийским, а не со святителем Кириллом Иерусалимским.

• Уважаемый Геннадий, ещё несколько вопросов к Вам, если позволите. Вы говорили, что в буддизме можно найти аналогии христианству и приводили примеры подобия «второй ипостаси».
  Сказали также, что «у буддистов есть символы победы над неведением и страданием. Они подобны христианскому кресту». Кстати, интересно, что уподобляется кресту в буддизме? Но вот вопрос: зачем искать подобия, когда есть оригиналы? Зачем копии, когда имеется подлинник?

  Догадываюсь, что Вы ответите, что Вы приводили эти примеры только ради разъяснения «истин» буддизма, и что учение буддизма самодостаточно и не нуждается в аналогиях.

  Простите, если касаюсь личного, но сдаётся мне, что Вы пришли ко Христу «через Восток». В годы моего воцерковления, то бишь 90-е годы прошлого века мне встречались такие люди. И если Вы из их числа, то Вам нелегко оставить этот самый восток, или он не отпускает? Если это так, то я отчасти Вас понимаю. Подобным образом меня не отпускала ВРЛ, великая русская литература. Сколько? Ну, лет десять бился, пока не отбился. Может, и Вы попробуете? Или пробовали да не пошлО? Или не хотите оставить «восток» ради Христа? Или пока что удаётся сидеть на двух стульях одновременно?

  Опять вопрос по молитвенной практике. Вы пишете: «На высших уровнях буддийской практики воображение не используется».

  Но тогда непонятно, зачем его рекомендуют использовать на низших уровнях? Зачем сначала учиться одному, а потом переучиваться? Это же неразумно. Это какая-то схизма, т.е. раскол сознания, или шиза по-русски .

  И всё же с 13-м Далай-ламой. Вы пишете: «Идея о строительстве буддийского храма появилась у бурятского ламы Агвана Доржиева. Далай-лама сам просился в РИ. На храм, скорее, можно смотреть как на взятку. Я Вам храм — вы нам подданство. Об ультиматуме или сделке речи быть не может. И без буддийского храма в столице Российской Империи он бы согласился войти в ее состав».

  Может быть Вы и правы. Строительство в Православной столице монастыря чуждой веры это показатель либо слабости империи, которая допускает в самом, можно сказать, сердце возведение монастыря чуждой веры, либо полной неразборчивости и безразличия правителей РИ к духовным делам.

  Как поступают здоровые империи? Расширяют своё духовное влияние и присутствие в присоединённых областях, или провинциях (кстати, провинция в переводе с латыни: побеждённые) возведением своих культовых сооружений. Империи, действующие наоборот, долго не живут. Ваш вариант развития событий предполагает, что РИ была нездорова.

  Кстати, кондак Праздника Сретения: Утро́бу Деви́чу освяти́вый Рождество́м Твои́м,/ и ру́це Симео́не благослови́вый,/ я́коже подоба́ше, предвари́в,/ и ны́не спасл еси́ нас, Христе́ Бо́же,/ но умири́ во бране́х жи́тельство // и укрепи́ лю́ди, и́хже возлюби́л еси́, Еди́не Человеколю́бче.

  До революции 1917 он звучал иначе. Вместо слова «люди» было – Императора. А как тут укреплять императора (да и зачем его укреплять?), который в самом центре империи позволяет возвести монастырь чуждой веры?

  Об Андрее Анатольевиче Терентьеве. Вы пишете: «Он никогда не был монахом. В 30-м возрасте он встретил своего учителя, который тоже не был монахом. В интернете на одно слово правды — два лжи».

  Судя по сведениям в Википедии, Терентьев не тот человек, который не может не знать, что на его странице допущена неточность. Мог бы исправить, если бы захотел…

  Вы знаете, произошло чудо! Я захотел убедиться, что в Википедии написано о монашестве Терентьева, и вот там уже написано: «В 1978 году во время поездки в Бурятскую АССР нашёл себе духовного наставника и стал тайным буддистом. Вы чудотворец Геннадий Батькович!

  Геннадий: «Католики отвергли Святой Дух и поставили себя этим в положение буддистов. Теперь они так же, как и буддисты, используют воображение».

  Это Вы верно заметили. Но предлагаю углУбить Вашу мысль. Отвергши Святой Дух, католики стали руководствоваться своим умом и в молитве, и в жизни. А это и есть характерная черта не только католицизма, но каббалы, масонства, иудаизма, буддизма.

  Опять Ваш образ с горой вспомнился. Геннадий:«О. Георгий, здесь Владимир Иванович из Абазы сравнил религиозную жизнь с восхождением в гору. Используя эту аналогию, я могу Вам объяснить, почему буддисты активно используют воображения, а христиане нет. Сейчас на вершину Эвереста может подняться любой богатый человек. (Платишь большие деньги — и шерпы затаскивают тебя на своих руках на самую вершину). Христианское восхождение можно сравнить с таким подъемом богатого человека. За подъем Иисус Христос заплатил Своей искупительной жертвой, проложил маршрут восхождения Своим подвигом и воскресением, собрал опытных альпинистов-шерпов, послав христианам Утешителя (Духа Святаго). Единственное, что остается сделать христианину — это не попасться на удочку проходимца, который будет выдавать себя за опытного альпиниста-шерпа, т.е. не перепутать Святой Дух с лукавым духом.
  Буддисты же сами взбираются на гору. Они сами становятся потихоньку альпинистами. Воображение — это один из видов их альпинистского снаряжения (крюки, веревки, ледорубы и т.д. ). Используя воображение, они вбивают крюки во внутреннюю реальность, натягивают веревки и с их помощью потихоньку с большим трудом поднимаются».

  Как Вы думаете, уважаемый Геннадий, можно ли отнести к буддистам слова апостола Павла, которые он адресует «евреям»: ИБО, НЕ РАЗУМЕЯ ПРАВЕДНОСТИ БОЖИЕЙ И УСИЛИВАЯСЬ ПОСТАВИТЬ СОБСТВЕННУЮ ПРАВЕДНОСТЬ, ОНИ НЕ ПОКОРИЛИСЬ ПРАВЕДНОСТИ БОЖИЕЙ (Рим. 10:3).

  По-моему эти крюки, это надеяние на себя, это фантазирование и нетрезвость ума и есть – тибетское «еврейство», т.е. желание поставить свою праведность выше праведности Иисуса Христа.

  Знаете, что ещё насторожило меня в буддистском учении? То, что у них нет догматики. Вы пишете: «Символического изложения веры буддисты избегают. Во-первых, потому что у них нет такой соборности как у христиан (у тантристов она есть, но немного отличается от христианской), а во-вторых, они не ходят ограничивать себя застывшими формами учения. Оно у них постоянно разворачивается: сутра составлена из учений трех поворотов колеса Дхармы, которые осваиваются последовательно, но некоторые буддийские школы ограничиваются каким-то одним поворотом колеса буддийского учения».

  У иудаистов есть схожий приём. Называется он – устная Тора, или Талмуд. Помимо неизменной письменной Торы, или шире – Танаха, у «евреев» есть устная Тора, или Талмуд, который может «раскрываться», т.е. изменяться. И куда он «раскрывается»? Разумеется, куда иудаистам хочется, туда и раскрывается. Но опять же, это не вера в Бога, это – вера в себя.

  Принципиальное положение Христовой веры в том, что мы, христиане, считаем её данной Свыше целиком и неизменной. Христианство – Богооткровенное учение и наша христианская задача – хранить это учение неповреждённым и чистым, ничего не добавляя и не убавляя. А отсутствие догматики это что такое? Это и есть руководство своим умом, своими порывами и чуйствами.

  Ещё несколько слов о разнице целей христианского и буддистского подвигов на примере преподобного Нила Столобенского, или Ради чего лезть на гору, пользуясь Вашим образом.

  Христианин это делает ради славы Божией. ТАК ДА СВЕТИТ СВЕТ ВАШ ПРЕД ЛЮДЬМИ, ЧТОБЫ ОНИ ВИДЕЛИ ВАШИ ДОБРЫЕ ДЕЛА И ПРОСЛАВЛЯЛИ ОТЦА ВАШЕГО НЕБЕСНОГО (Мф. 5:16)

  А ради чего подвизается буддист?

  Вы пишете: «Вы думаете, что Христу нужно бодрствование? Он бодрячков, по-вашему, любит?»

  Я не об этом хотел сказать, хотя думаю, что Христос всё же больше любит «григориатцев» (григорий – «бодрствующий» с греческого), чем засонь, потому что Церковь чтит преподобного Александра, первоначальника Обители неусыпающих.
  http://days.pravoslavie.ru/Life/life499.htm

  На примере преподобного Нила я хотел сказать, что он так любил Христа, что ему жалко было время общения со Христом отдавать сну. А ради чего ограничивает себя во сне буддист?

  Г.С.: «Вторая ипостась» может быть одновременно и в теле Далай-ламы, и в теле Гараба Дордже. Вы оба правы. Вопрос снят!»

  Геннадий: «Таким образом вопросы не снимают. Кроме Гараба Дордже, других претендентов нет».

  Г.С.: «По-моему, Вы противоречите себе, п.ч. выше писали: «У буддистов вторая испостась их Святой Троицы может появляться в разных обликах и телах одновременно во множестве мест, и даже в разных мирах».

  Понятие греха есть в буддизме? Перед кем может согрешать буддист, если, как Вы пишете: «Буддисты учат человека видеть внешний мир порождением своего сознания». Выходит, буддист грешен только перед своим сознанием?

  Геннадий: «Они не узнали своего лица и впали в неведение». Это неведение и стало порождать сансару».

  Г.С.: Иными словами, знание своего лица и есть всеведение? Забавно.

  Не спешите с ответами, уважаемый Геннадий. У меня если и получится выйти на связь, то не ранее 2-ой половины воскресного дня.

• Геннадий, Вы уклоняетесь в философию, в спор ради спора.
  «Илия и Енох в аду точно не были. Их вознесение на небо живыми можно рассматривать как подъем на ту гору, о которой я вел речь»

  Не совсем так.
  https://pravoslavie.ru/55239.html

  «Разве можно быть одновременно и мучеником ада, и соучастником Преображения Господня? И для того, и для другого нужно обладать соответствующими качествами, одновременно несовместимыми»

  Речь шла о том, что по слову святителя Игнатия Брянчанинова «весь род человеческий — разряд существ погибших. Погибель — удел всех людей, и добродетельных и злодеев. Зачинаемся в беззаконии, родимся во грехе….
  …Нисходили во ад по окончании земнаго странствования не только грешники, но и праведники Ветхаго Завета. Такова сила добрых дел человеческих. Такова цена добродетелей естества нашего падшаго! Чтоб возстановить общение человека с Богом, иначе, для спасения, необходимо было искупление. Искупление рода человеческаго было совершено не Ангелом, не Архангелом, не каким-нибудь еще из высших, но ограниченных и сотворенных существ, — совершено было Самим безпредельным Богом. Казни — жребий рода человеческаго, заменены Его казнию; недостаток заслуг человеческих заменен Его безконечным достоинством. Все добрыя дела человеческия немощныя, нисходившия во ад, заменены одним могущественным добрым делом: верою в Господа нашего Иисуса Христа…
  Церковь всегда признавала, что одно средство спасения: Искупитель! она признавала, что величайшие добродетели падшаго естества нисходят во ад.
  http://verapravoslavnaya.ru/?Sv_Ignatii_O_nevozmozhnosti_spaseniya_eretikov

  А о невозможности Спасения (подъема на гору по-Вашему) без Христа и Его Церкви говорили все Святые Отцы, в том числе и упоминаемый Вами Иоанн Златоуст: «Слышите вы все, чуждые просвещения [крещением]: ужаснитесь, возрыдайте! Страшна эта угроза, страшно определение! Невозможно, говорит Христос, тому, кто не родится водою и духом, войти в Царствие Небесное, потому что он еще носит одежду смерти, одежду проклятия, одежду тления, еще не получил знамения Господнего, он еще не свой, а чужой; не имеет условленного в Царстве знака»

• КАК РАЗРУШАЛИ ВЕЛИКУЮ РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ. РЕВОЛЮЦИИ В РОССИИ

  https://youtu.be/B4kqMAcypmk

• Георгий, иерей: «Зачем копии, когда имеется подлинник?»

  А у кого копии? Буддийское учение было полностью сформулировано почти за 500 лет до рождества Христова.

  «Или пока что удаётся сидеть на двух стульях одновременно?»

  Я не выбираю между двумя.

  «Опять вопрос по молитвенной практике. Вы пишете: «На высших уровнях буддийской практики воображение не используется».
  Но тогда непонятно, зачем его рекомендуют использовать на низших уровнях? Зачем сначала учиться одному, а потом переучиваться? Это же неразумно. Это какая-то схизма, т.е. раскол сознания, или шиза по-русски .»

  Я думаю, что та безобразность молитвенной практике, о которой пишете Вы, сродни безобразности практики сутры. В ней человек, воспринимая свое тело, фиксируя внимание на дыхании, успокаивает ум, не создавая ни каких образов. Таким образом устраняются заблуждения, создаваемые бодрствующим сознание. Затем практик переходит к практике тантры, отождествляя себя с воображаемым образом, как это происходит во сне, чтобы преодолеть ложные отождествления и избавиться от заблуждений создаваемых сознанием, действующем в состоянии сна со сновидениями.
  И только после этого практик переходит к высшей практике, которая совершается без опоры на что-либо. Вы, видимо, не дошли и до второй ступени. Почитайте наставления старца Василиска » О действиях, бываемых от сердечной молитвы » в книге » Преподобный Зосима Верхотурский Творения». Молитва у него сопровождается образами. Литургия лучший образец для молитвенного делания. Ее первая часть до Символа Веры особо наполнена образами.
  Буду отвечать по частям.

• Георгий, иерей : «Знаете, что ещё насторожило меня в буддистском учении? То, что у них нет догматики.»

  В буддизме есть Священное Писание. Догматика в христианстве появилась, чтобы Литургия совершалась в единомыслии. Еретическое разномыслие устранялось выработкой догматов. Подобие христианской литургии есть только в ваджраяне, там же и своя соборность имеется. Правильное воззрение они вырабатывают, изучая сутру. К нему добавляют особые правила поведения. Если бы все буддисты проводили литургию, то и у них была бы своя жесткая догматика. Воззрение же сутры осваивается постепенно, переходя от простого к сложному. Третий заключительный поворот колеса Дхармы посвящен теме Личности. Личности Будды. Помните я Вам писал, что есть то, в чем буддисты превосходят христиан. В глубине воззрения они превосходят последних. В том комментарии я завел разговор о богоподобии. Бог — это Личность. Уподобляющийся Ему тоже должен стать личностью. Сам Бог без участия человека сотворить личность не может. В христианстве нет полноценного учения о личности. Буддизм обычно критикуют за то, что он якобы обезличивает человека. Это неправда. В буддизме есть совершенное учение о личности, которому предшествуют все другие учения сутры. Так что у недогматичных буддистов есть чему поучиться христианину.

  «Г.С.: «По-моему, Вы противоречите себе, п.ч. выше писали: «У буддистов вторая испостась их Святой Троицы может появляться в разных обликах и телах одновременно во множестве мест, и даже в разных мирах».»

  Не противоречу. Я писал об одной и той же Личности, Которая не ограничена нашими несовершенствами.

  «Понятие греха есть в буддизме?»

  Есть понятия греховной страсти. Клешами они у буддистов называются. Тот, кто избавился от всех клеш, называется Архатом в Тхераваде и бодхисаттвой седьмой и выше «земли» ( ступени ). Это еще не Будда. Грех, как промах, есть в любой религии. Это любое действие, инициированное заблуждением и неведение. Такое действие всегда не попадает в цель. Цель у буддистов — избавление от страданий и достижение буддовости. Аналог христианской исповеди есть только в ваджраяне ( это колесница тантры так называется ).

  «Не спешите с ответами, уважаемый Геннадий. У меня если и получится выйти на связь, то не ранее 2-ой половины воскресного дня.»

  Уже поспешил. Только сейчас прочитал эти Ваши слова. Я бы вообще закончил это обсуждение. Вижу бессмысленность этого занятия. Если продолжите знакомиться с буддизмом самостоятельно, но не пугайтесь высказываниям о якобы отсутствии в буддизме учения о Боге Творце. Оно появляется только в высших учениях. В низших учениях вопрос о Боге Будда оставлял без ответа, в более высоких учениях отвергается как идея существование Его, так и идея Его не существования. Что такое Бог ( в период до Его воплощения на Земле ), правильно понять может только подготовленный человек.
  Поэтому буддисты не ломают голову над вопросами теодицеи, и не верят в Бога, который из ничего создает вечный ад и вечную муку, в том смысле, что до сотворения мира был только Бог — Любовь и вечное блаженство, а после сотворения появился вечный ад и вечные муки. В такого Бога Творца буддисты не верят.

• Татьяна, Брянск: «Геннадий, Вы уклоняетесь в философию, в спор ради спора.»

  Уклонение в схоластику, которое не помогает человеку снять явные противоречия, ничем не лучше философствования.

• Геннадий, Санкт-Петербург , 15.02.2019 в 22:44: «в том смысле, что до сотворения мира был только Бог — Любовь и вечное блаженство, а после сотворения появился вечный ад и вечные муки. В такого Бога Творца буддисты не верят.»

  Надо добавить: при этом возможность того, что человек может мучиться как угодно долго, буддисты допускают и не исключают.

• Герой Советского Союза о посмертном опыте
  https://youtu.be/HV26Sne0gck

• Всем участникам спора о христианстве и буддизме очень рекомендую прекрасную статью о святителе Николае Японском, память которого сегодня празднуется Церковью: http://vetrovo.ru/inoi/ilyunina-svt-nikolaj/

• Георгий, иерей, вчера я пропустил некоторые ваши вопросы и не ответил на них. Восполняю пробел:

  О. Георгий: “Может быть Вы и правы. Строительство в Православной столице монастыря чуждой веры это показатель либо слабости империи, которая допускает в самом, можно сказать, сердце возведение монастыря чуждой веры, либо полной неразборчивости и безразличия правителей РИ к духовным делам.
  Как поступают здоровые империи? Расширяют своё духовное влияние и присутствие в присоединённых областях, или провинциях (кстати, провинция в переводе с латыни: побеждённые) возведением своих культовых сооружений. Империи, действующие наоборот, долго не живут. Ваш вариант развития событий предполагает, что РИ была нездорова. …. До революции 1917 он звучал иначе. Вместо слова «люди» было – Императора. А как тут укреплять императора (да и зачем его укреплять?), который в самом центре империи позволяет возвести монастырь чуждой веры?”

  Вы языческий Рим попутали с христианским, а потом 1-м Римом решили подменить 3-й. Россия уникальна тем, что она не подавляла провинции, а развивала их. Это католики и мусульмане мечем « расширяли свое духовное влияние и присутствие в присоединённых областях, или провинциях», хотя, последние были более терпимы к «людям книги». Буддистов они такими не считали, и поэтому вырезали почти всех буддистов в Индии, ибо те не сопротивлялись и добровольно шли на смерть, а веру свою не предавали. Духовная смерть – принятие чуждой тебе веры из страха смерти – страшнее физической. В буддийских регионах России полно православных храмов, но ходят туда в основном русские. Местные буддисты в православие не переходят. Буддизм сейчас там бурно развивается. Император наш поступал мудро, ибо исполнял волю Бога. Угодно Богу иметь в одном государстве народы, исповедующие разные традиционные религии.

  О. Георгий: «Это Вы верно заметили. Но предлагаю углУбить Вашу мысль. Отвергши Святой Дух, католики стали руководствоваться своим умом и в молитве, и в жизни. А это и есть характерная черта не только католицизма, но каббалы, масонства, иудаизма, буддизма.»

  Вы мировую религию поставили в один ряд с отщепенцами: католики откололись от православия, масоны – от индуизма, каббалисты от традиционного ветхозаветного иудаизма и т.д. Я Вам уже писал, что в буддизме полное и целостное учение осваивается постепенно. Вначале усваивают содержание первого поворота колеса Дхармы, практическая цель этого усвоения – избавление от желаний и клеш ( греховных страстей ). Достигший этого становится архатом. К такой цели стремятся тхеравадины Цейлона и Юго-восточной Азии. Дары и благодать Святого Духа в их делании не используются. Полагаются они только на учение Будды и на свои силы. Они подобны католикам. Поднимаются они только на нижние склоны горы. Последователи махаяны Китая, Японии и Кореи походят в своем делании на лучших представителей германского мистицизма. Начиная с Мейстера Экхарта и заканчивая Терстегеном. Первый был отлучен от Церкви, а второй, формально будучи членом протестантской Церкви, никогда ее не посещал. Они без помощи своих еретических церквей находили путь к Богу. Благодать Святого Духа им подавалась в персональном порядке. У чань ( дзен ) буддистов есть так называемая «передача светильника» — просветленный наставник передает свое состояние своему приемнику. Эти буддисты в основном специализируются на сутрах третьего поворота Дхармы. Тибетские буддисты – практики ваджраяны – подобны православным. Вся их практика выстраивается на основе передачи благословений линии преемственности. То есть благодать, идущая от изначального Будды через наставников, у них есть. На гору они восходят те только своими усилиями. Практики высших учений, таких как дзогчен, в своем делании реализуют то, что содержится в Евангелии от Иоанна. Если внимательно прочитаете это Евангелие, то заметите, что описания Тайной Вечери там нет, а есть только фрагмент о том, как Иуда съел обмакнутый в вино кусок хлеба. Евхаристия в Евангелии от Иоанна описывается в 6-й главе. Перечитайте ее. Там нет ни слова о реальном хлебе, вине и чаше. Причаститься своей Плоти и Крови Иисус Христос предлагает там своим ученикам, не дав им реального хлеба и вина. Это другой способ причащения, о котором преподобный Иоанн Дамаскин говорит следующее: “ Образами же будущего (хлеб и вино) называются не в том смысле, будто они не суть поистине тело и кровь Христова, но потому, что теперь мы приобщаемся Божества Христа через них, а тогда будем приобщаться духовно, — через одно только лицезрение.” (ТИПВ.4.13). Практики высших буддийских учений уже сейчас приобщаются Божества Христа через одно только лицезрение. Христиане так причащаться будут только в будущем. Приблизительно так выглядит подъем буддистов на вершину горы совершенства.

  О. Георгий: « По-моему эти крюки, это надеяние на себя, это фантазирование и нетрезвость ума и есть – тибетское «еврейство», т.е. желание поставить свою праведность выше праведности Иисуса Христа.»

  Не ставят они свою праведность выше праведности изначального Будды.

  О. Георгий: «Принципиальное положение Христовой веры в том, что мы, христиане, считаем её данной Свыше целиком и неизменной. Христианство – Богооткровенное учение и наша христианская задача – хранить это учение неповреждённым и чистым, ничего не добавляя и не убавляя.»

  Священное Писание сохраняется неизменным, а богослужебная практика Церкви постоянно меняется приблизительно с такой же скоростью с какой меняется Юлианский церковный календарь ( набегает один день за каждые 128 астрономических лет ). Обновленцы хотят все эти изменения богослужебной практики Церкви аннулировать, вернув ее к образцам богослужения христиан первых веков христианства. Впереди христианство ждет уже не плавное и постепенное изменение, а скачкообразное. Ждет их переход к такому типу богослужения, при котором храмом Божьим будет тело христианина, а внешние храмы будут утрачивать свою роль и значение ( в Новом Иерусалиме внешних храмов вообще не будет ).

• Геннадий, Санкт-Петербург , 16.02.2019 в 13:37: «На гору они восходят те только своими усилиями.»

  Опечатка. Должно быть так: На гору они восходят не только своими усилиями.

• Геннадий: Вы языческий Рим попутали с христианским, а потом 1-м Римом решили подменить 3-й. Россия уникальна тем, что она не подавляла провинции, а развивала их. Это католики и мусульмане мечем « расширяли свое духовное влияние и присутствие в присоединённых областях, или провинциях»….

  Г.С.: Разве я о мече говорил, уважаемый Геннадий? Я сказал, что здоровые империи заботятся о расширении своего влияния в провинциях посредством возведения культовых сооружений. Культовое сооружение и меч так же различаются, как духовная и физическая сила. Многовековые империи, какой была РИ, созидались и стояли не военной, но духовной силой. Впрочем, не без помощи меча. Но меч держала духовная мощь – вера православная.

  Геннадий: «Угодно Богу иметь в одном государстве народы, исповедующие разные традиционные религии».

  Г.С.: Может быть и угодно. Но государство тогда только будет жизнеспособно, когда управляется одной головой с одним духом. В противном случае – раскол сознания, или схизма, или шиза. Я не могу назвать умным решение православной императорской власти построить дацан в столице империи.

  Геннадий: «Поэтому буддисты не ломают голову над вопросами теодицеи, и не верят в Бога, который из ничего создает вечный ад и вечную муку, в том смысле, что до сотворения мира был только Бог — Любовь и вечное блаженство, а после сотворения появился вечный ад и вечные муки. В такого Бога Творца буддисты не верят.

  Г.С.: Бог, Который создал вечную муку, существует только в Вашей голове, уважаемый Геннадий. Это буддизм порождает таких богов, п.ч. (цитирую Ваши слова): «Буддисты учат человека видеть внешний мир порождением своего сознания». Согласно христианской вере, вечное мучение создал не Бог, но тварь своим произволением.

  Геннадий: А у кого копии? Буддийское учение было полностью сформулировано почти за 500 лет до рождества Христова.

  Г.С.: Не ожидал от Вас такой реплики, уважаемый Геннадий. Мы тут все страдаем отсутствием духовного разумения, но ниже плинтуса марксистско-ленинского учения стараемся не опускаться. А что говорили классики маразма-ленинизма? Они говорили, что призрак коммунизма бродит по Европе, т.е. всё же видели в истории какую-то духовную подоплёку. Так вот, когда Будда сидел под фикусом, покинутый всеми учениками, и в отчаянии поклялся, что не встанет, пока не найдёт истины, Христос уже вывел из Египта Свой размноженный от Авраама народ, поселил его в земле обетованной, дал ему царство и пророков и почти подготовил его и весь мир к Своему явлению. Так у кого копии, и где оригинал?

  Геннадий: [Сансара] Безначальна — потому, что у каждого свой момент начала его сансары.

  Г.С.: Всё-таки: безначальна сансара или начальна?

  Геннадий: Отождествление себя с телом, которое есть «кожаные ризы», одетые на человека Богом после грехопадения, тоже есть заблуждение и элемент фундаментального неведения, порождающего сансару.

  Г.С.: Что же по Вашему Апостол Павел породил сансару для христиан?
  Апостол Павел: ВСЕМ БО ЯВИТИСЯ НАМ ПОДОБАЕТ ПРЕД СУДИЩЕМ ХРИСТОВЫМ, ДА ПРИИМЕТ КИЙЖДО, ЯЖЕ С ТЕЛОМ СОДЕЛА, ИЛИ БЛАГА, ИЛИ ЗЛА (2 Кор. 5:10). ИБО ВЫ КУПЛЕНЫ [ДОРОГОЮ] ЦЕНОЮ. ПОСЕМУ ПРОСЛАВЛЯЙТЕ БОГА И В ТЕЛАХ ВАШИХ И В ДУШАХ ВАШИХ, КОТОРЫЕ СУТЬ БОЖИИ (1 Кор.6:20)

  Геннадий: Есть понятия греховной страсти. Клешами они у буддистов называются. Тот, кто избавился от всех клеш, называется Архатом в Тхераваде и бодхисаттвой седьмой и выше «земли» (ступени).

  Г.С.: А кто определяет: избавился ли некто от всех клеш или не избавился? Какая комиссия зачисляет в бодхисаттвы?

  Геннадий: Я бы вообще закончил это обсуждение. Вижу бессмысленность этого занятия. Если продолжите знакомиться с буддизмом самостоятельно…

  Г.С.: Без Вас, уважаемый Геннадий, идти в адогматические дебри буддизма мне боязно. Всё в буддийском лесу для меня удивительно и страшно. И потом, Вы не только о буддизме, но и о христианстве интересные вещи высказываете, которыя я ни от кого до Вас не слышал.

  Геннадий: Священное Писание сохраняется неизменным, а богослужебная практика Церкви постоянно меняется приблизительно с такой же скоростью с какой меняется Юлианский церковный календарь»

  Г.С.: Какие изменения в Богослужебной практике Церкви Вы можете назвать, которые свидетельствовали бы об изменении христианского вероучения? Исключая, разумеется, католические и протестантские нововведения.

  Геннадий: Литургия лучший образец для молитвенного делания. Ее первая часть до Символа Веры особо наполнена образами.

  Г.С.: Какие образы Вы имеете в виду? И почему их больше до Символа веры?

  Геннадий: Что такое Бог ( в период до Его воплощения на Земле ), правильно понять может только подготовленный человек.

  Г.С.: Как Что смогло стать Кто, т.е. воплотиться? Или Вы о чём?

  Геннадий: Причаститься своей Плоти и Крови Иисус Христос предлагает там своим ученикам, не дав им реального хлеба и вина.

  Г.С.: Если Господь тем пяти тысячам, что пришли за Ним на берег Галилейского моря (Ев. от Иоанна, гл. 6), преподал, как Вы говорите, Свою плоть символически, без реального вина и хлеба, то зачем была нужна Тайная вечеря? Я хочу сказать, что если бы не было самой ТВ, Вы не смогли бы истолковать 6-ю главу Евангелия так, как Вы её истолковали, дескать, здесь была ТВ без вкушения Плоти и Крови Христовой.

  Геннадий: Если внимательно прочитаете это Евангелие [от Иоанна], то заметите, что описания Тайной Вечери там нет, а есть только фрагмент о том, как Иуда съел обмакнутый в вино кусок хлеба.

  Г.С.: А где же Иуда сделал то, о чём Вы говорите, если не на Тайной Вечери? На свежем воздухе в Гефсиманском саду? В Евангелии от Иоанна, в 13-ой главе дано описание ТВ. Из 38-ми стихов этой главы Вы пересказали только один: ИИСУС ОТВЕЧАЛ: ТОТ, КОМУ Я, ОБМАКНУВ КУСОК ХЛЕБА, ПОДАМ. И, ОБМАКНУВ КУСОК, ПОДАЛ ИУДЕ СИМОНОВУ ИСКАРИОТУ (Ин.13:26), а 37-мь стихов пропустили. В них говорится то, что описывают другие Евангелисты, например, предсказание об отречении Петра: Ин.13, 37-38 и Лк. 22, 33-34 – схожи. Также схожи Ин. 13, 21-22 и Мф. 26, 21-25 и Мк. 14, 18-21 и Лк. 22, 21-23 (см. Евангельский синопсис). И потом. То, что является сюжетом иконы Тайной вечери, а именно: круг учеников, возлежание на персех у Господа Иоанна Богослова и вопрос ему Симона-Петра – описано ТОЛЬКО в Евангелии от Иоанна. Как же Вы говорите, что описания Тайной Вечери в Евангелии от Иоанна нет?

  Геннадий: Это другой способ причащения, о котором преподобный Иоанн Дамаскин говорит следующее: “ Образами же будущего (хлеб и вино) называются не в том смысле, будто они не суть поистине тело и кровь Христова, но потому, что теперь мы приобщаемся Божества Христа через них, а тогда будем приобщаться духовно, — через одно только лицезрение.” (ТИПВ.4.13).

  Г.С.: О каком лицезрении здесь говорится? Вы, наверное, думаете, что о лицезрении Божества Христа по «воскресении», которого достигли некоторые буддисты. Однако в Православной энциклопедии это лицезрение толкуется иначе.
  ПЭ (статья «Вместообразная»): Впосл. термин «В.» оказался в центре иконоборческих споров. Лидеры иконоборцев заявляли, что только Св. Дары являются подлинной иконой (образом) Христа (см.: Gero S. The Eucharistic Doctrine of the Byzantine Iconoclasts and its Sources // BZ. 1975. Bd. 68. S. 4-22). Видимо, именно необходимость полемики с иконоборцами заставила прп. Иоанна Дамаскина особо остановиться на термине «В.» при изложении учения Церкви о Евхаристии. По его словам, «хлеб и вино не есть образ Тела и Крови Христа, но само обоженное Тело Господа»; комментируя текст анафоры свт. Василия Великого, прп. Иоанн пишет, что Св. Дары называются В. «только до их освящения» (Ioan. Damasc. De fide orth. 4. 13; ср.: De azymis), т. о. он снимает двусмысленность термина «В.», хотя и не объясняет его словоупотребление в III-IV вв., когда этим термином, как правило, обозначались уже освященные Дары
  http://www.pravenc.ru/text/155043.html

  Впрочем, могу согласиться, что толкование ПЭ слов прп. Иоанна Дамаскина неудовлетворительно. Преподобный говорит о будущем, а ПЭ говорит, что «прп. Иоанн пишет, что Св. Дары называются В. «только до их освящения», т.е. – о прошлом.

  Г.С.: Как Вы думаете, уважаемый Геннадий, не относятся ли эти слова апостола Павла к тем, кто говорит о «воскресших» буддистах?
  Апостол Павел: А НЕПОТРЕБНОГО ПУСТОСЛОВИЯ УДАЛЯЙСЯ; ИБО ОНИ ЕЩЕ БОЛЕЕ БУДУТ ПРЕУСПЕВАТЬ В НЕЧЕСТИИ, И СЛОВО ИХ, КАК РАК, БУДЕТ РАСПРОСТРАНЯТЬСЯ. ТАКОВЫ ИМЕНЕЙ И ФИЛИТ, КОТОРЫЕ ОТСТУПИЛИ ОТ ИСТИНЫ, ГОВОРЯ, ЧТО ВОСКРЕСЕНИЕ УЖЕ БЫЛО, И РАЗРУШАЮТ В НЕКОТОРЫХ ВЕРУ (2 Тим. 2:16-18).

  Кстати, у Именея и Филита было больше оснований говорить, что «воскресение уже было», чем у Вас. Потому что, если буддийские «воскресшие» «святые» исчезали, как Вы говорите в заметке 11.02.2019 в 22:57, то после воскресения Христова И ГРОБЫ ОТВЕРЗЛИСЬ; И МНОГИЕ ТЕЛА УСОПШИХ СВЯТЫХ ВОСКРЕСЛИ И, ВЫЙДЯ ИЗ ГРОБОВ ПО ВОСКРЕСЕНИИ ЕГО, ВОШЛИ ВО СВЯТЫЙ ГРАД И ЯВИЛИСЬ МНОГИМ (Мф. 27:52, 53).

  Геннадий: Помните я Вам писал, что есть то, в чем буддисты превосходят христиан. В глубине воззрения они превосходят последних. В том комментарии я завел разговор о богоподобии. Бог — это Личность. Уподобляющийся Ему тоже должен стать личностью. Сам Бог без участия человека сотворить личность не может. В христианстве нет полноценного учения о личности. Буддизм обычно критикуют за то, что он якобы обезличивает человека. Это неправда. В буддизме есть совершенное учение о личности, которому предшествуют все другие учения сутры. Так что у недогматичных буддистов есть чему поучиться христианину.

  Г.С.: Чтобы судить о несовершенствах какого-либо учения, надо встать выше учителей этого учения. Так ведь? УЧЕНИК НЕ БЫВАЕТ ВЫШЕ СВОЕГО УЧИТЕЛЯ; НО, И УСОВЕРШЕНСТВОВАВШИСЬ, БУДЕТ ВСЯКИЙ, КАК УЧИТЕЛЬ ЕГО (Лк. 6:40). Вы выше Христа и Будды?

  Геннадий: Так что у недогматичных буддистов есть чему поучиться христианину.

  Г.С.: Уточните, пожалуйста, какому христианину есть чему поучится у буддистов? Иисусу Христу? Преподобному Нилу Столобенскому? Мне? Редактору Ветрово.ру?

• Георгий, иерей: «Разве я о мече говорил, уважаемый Геннадий?»

  «кстати, провинция в переводе с латыни: побеждённые» — это Ваши слова, О. Георгий. И то, что в столице РИ не должно быть места для исповедания другой веры, кроме православной, Вы тоже говорили.

  Г.С.: «Я сказал, что здоровые империи заботятся о расширении своего влияния в провинциях посредством возведения культовых сооружений.»

  На это я Вам ответил, что в буддийских регионах России полно православных храмом, но местные ( калмыки, буряты и тувинцы ) в православие не переходят. Чтобы удовлетворить Ваши чаяния, остается один выход — силой их сделать православными. Я Вам напомнил, что такая попытка уже была сделана в Индии. Православие может быть распространено только в тех буддийских странах, где нет ваджраяны. Российские буддийские регионы к таким не относятся. Буддисты этих регионов России практикуют ваджраяну.

  Г.С.:»Может быть и угодно. Но государство тогда только будет жизнеспособно, когда управляется одной головой с одним духом. В противном случае – раскол сознания, или схизма, или шиза. Я не могу назвать умным решение православной императорской власти построить дацан в столице империи.»

  По-вашему, в дацане Государь Император Николай Второй принял буддийское прибежище и в буддизм обратился? Вы упорно проталкиваете мысль — провинциалам с их религией нет места в столице РИ.

  Г.С.: «Бог, Который создал вечную муку, существует только в Вашей голове, уважаемый Геннадий. Это буддизм порождает таких богов, п.ч. (цитирую Ваши слова): «Буддисты учат человека видеть внешний мир порождением своего сознания». Согласно христианской вере, вечное мучение создал не Бог, но тварь своим произволением.»

  Я предполагал такой ответ. Но тварь не сама себя создала, способной совершить грехопадение, и в следствии этого, получившей удобопреклонную ко греху волю.
  Чтобы она несла ответственность за это, она должна была быть соучастницей творения. Об этом соучастии я Вам и писал, когда излагал взгляд буддистов на Бога Творца. Христиане этому соучастию должного внимания не уделяют и даже утверждают, что Бог создал человека по образу и по подобию Своему. В таком случае, ответственность за неудачное творение должен нести Бог, а не творение. Я же Вам писал, что богоподобие и личность человека без участие в этом процессе самого человека не создается Богом. И еще писал об общности Бога и человека, которое в христианстве тоже не рассматривается должным образом. Пока природа этой общности не будет человеком постигнута на опыте, рассуждения о Боге Творце будут приводить к неразрешимым противоречиям. Именно поэтому тему о Татхагате и о Его природе Будда раскрыл в самом конце своего учения, а о Творце рассуждали в буддизме только практики дзогчена ( высшего буддийского учения ).

  Г.С.: «Не ожидал от Вас такой реплики, уважаемый Геннадий. Мы тут все страдаем отсутствием духовного разумения, но ниже плинтуса марксистско-ленинского учения стараемся не опускаться. А что говорили классики маразма-ленинизма? Они говорили, что призрак коммунизма бродит по Европе, т.е. всё же видели в истории какую-то духовную подоплёку. Так вот, когда Будда сидел под фикусом, покинутый всеми учениками, и в отчаянии поклялся, что не встанет, пока не найдёт истины, Христос уже вывел из Египта Свой размноженный от Авраама народ, поселил его в земле обетованной, дал ему царство и пророков и почти подготовил его и весь мир к Своему явлению. Так у кого копии, и где оригинал?»

  И я не ожидал от Вас такой фамильярности и, скажем так, неумности.
  Мы обсуждали вопрос о кресте как христианском священном символе. И Вы утверждали, что буддисты скопировали его и ввели свой аналог. Крест стал священным символом только после распятия Иисуса Христа и Его воскресения. У буддистов символы победы над страданием и неведением появились почти на 500 лет раньше. Так что они ну никак не могут быть чьей-то копией. К тому же, крест — символ победы над смертью тела, а буддийские символы указывают на качества просветленного ума. Главным событием буддизма было просветление Будды, а главное христианское событие — воскресение ( тела ) Иисуса Христа. Немного разное символизируют эти священные символы двух религий.

  Буду опять отправлять по частям.

• Геннадий, Ваша позиция понятна: к православному христианству Вы не причастны, Христос Вам не нужен, Вы сами можете стать как бог, «неумные» христиане, «люди страстные и греховные, приобщаются в таинствах Церкви той благодати, которая может быть дарована только бесстрастным»… Вы можете сами развить свою личность и достигнуть бесстрастия! Зачем Вы ходите в православный храм, произносите вслух Символ Веры на каждой Литургии? Кому Вы молитесь, простите, произносите мантры? Или Вы там «миссионерите»?

• Г.С.: «Всё-таки: безначальна сансара или начальна?»

  Я Вам уже отвечал на этот вопрос. Нет у буддистов самостоятельно существующего мира.
  Говорить о внешнем мире, в отрыве от наблюдателя, невозможно. Когда нет наблюдателя нет и времени, ибо именно наблюдатель создает время. Поэтому разговор о начале подразумевает некие упрощения, которые допустимы в одной ситуации, например, в разговоре с ребенком, и не допустимы в другой ситуации ( например,в разговоре с буддистом ).

  Г.С.: «Что же по Вашему Апостол Павел породил сансару для христиан?
  Апостол Павел: ВСЕМ БО ЯВИТИСЯ НАМ ПОДОБАЕТ ПРЕД СУДИЩЕМ ХРИСТОВЫМ, ДА ПРИИМЕТ КИЙЖДО, ЯЖЕ С ТЕЛОМ СОДЕЛА, ИЛИ БЛАГА, ИЛИ ЗЛА (2 Кор. 5:10). ИБО ВЫ КУПЛЕНЫ [ДОРОГОЮ] ЦЕНОЮ. ПОСЕМУ ПРОСЛАВЛЯЙТЕ БОГА И В ТЕЛАХ ВАШИХ И В ДУШАХ ВАШИХ, КОТОРЫЕ СУТЬ БОЖИИ (1 Кор.6:20)»

  Ну, а это тут при чем? Я что предлагал прославлять Бога, когда у человека исчезнет тело? Я писал о «я» человека. У Будды тело человека, но отождествления себя с этим телом у него нет. И других ошибочных отождествлений ( отождествлений себя с внутренними скандхами ) у него тоже нет.

  Г.С.: «А кто определяет: избавился ли некто от всех клеш или не избавился? Какая комиссия зачисляет в бодхисаттвы?»

  Бодхисаттвами становятся, встав на путь видения, т.е. постигнув пустотность всех явлений. А от клеш ( греховных страстей ) бодхисаттва избавляется, пройдя семь ступеней, совершенствования на этом пути. Чувство страха пропадает уже на первой ступени и появляются чудотворные способности. На оставшихся трех ступенях устраняют завесы всеведения. Устранив их, становятся Буддами. Постижение пустотности — это такое событие, мимо которого невозможно пройти, не заметив его. Человек с этим постижением обретает мудрость, с помощью которой и находят ответ на Ваш вопрос.

  Г.С.: «Какие изменения в Богослужебной практике Церкви Вы можете назвать, которые свидетельствовали бы об изменении христианского вероучения? Исключая, разумеется, католические и протестантские нововведения.»

  Не выкручивайтесь. Я ничего не писал об «изменении христианского вероучения».
  Истинное христианское вероучение подразумевает те изменения, которые произошли в богослужебной практике Церкви в течении веков. Еретическое вероучение такие изменения не допускает, а приводит к вредоносным изменениям богослужебной жизни Церкви.

  Г.С.: «Какие образы Вы имеете в виду? И почему их больше до Символа веры?»

  Я Вам уже отвечал на этот вопрос. Например, невозможно не иметь образов, слушая евангельское чтение. Молитва христианина тоже направлена не к безобразному Объекту.

  Г.С.: «Как Что смогло стать Кто, т.е. воплотиться? Или Вы о чём?»

  Не придирайтесь к словам. Фраза и вопрос: «Кто такой Бог?» на Востоке звучит нелепо. У них безмолвный и безликий брахман — тоже Бог. Вопросы о Боге Будде задавали жители Индии, а не Иудеи.

  Г.С.: «Если Господь тем пяти тысячам, что пришли за Ним на берег Галилейского моря (Ев. от Иоанна, гл. 6), преподал, как Вы говорите, Свою плоть символически, без реального вина и хлеба, то зачем была нужна Тайная вечеря? Я хочу сказать, что если бы не было самой ТВ, Вы не смогли бы истолковать 6-ю главу Евангелия так, как Вы её истолковали, дескать, здесь была ТВ без вкушения Плоти и Крови Христовой.»

  В том то и дело, что в Евангелии от Иоанна о Тайной Вечере ничего не говорится.
  Таинство Евхаристии в Евангелии от Иоанна преподается совершенно другим ( отличным от того, как оно преподано в синоптических Евангелиях ) образом. ( Читайте гл.6 с 30-го стиха и до конца ). Для истолкования текста 6-й главы не нужно знать содержание 13-й главы. Да это и невозможно, если читать текст последовательно, не забегая вперед.

  Г.С.: «А где же Иуда сделал то, о чём Вы говорите, если не на Тайной Вечери?»

  У меня было написано, что в Евангелии от Иоанна нет описания Тайной Вечери.
  Таинство Евхаристии, совершаемое в Церкви, выводят из текстов трех предшествующих книг Евангелия. Вывести его из текста Евангелия от Иоанна невозможно. Тело Христа апостол Иоанн никогда бы не назвал «обмакнутым куском хлеба». Каким-то другим образом, указывающим на Тело Христа, хлеб в 13-й главе этого Евангелия не называется.

  Г.С. : «Как же Вы говорите, что описания Тайной Вечери в Евангелии от Иоанна нет?»

  Я говорил, что в Евангелии от Иоанна нет того описания Тайной Вечери, которое бы могло лечь в основу таинства Евхаристии, совершаемого на Литургии в православном храме.

  Г.С.: «О каком лицезрении здесь говорится? Вы, наверное, думаете, что о лицезрении Божества Христа по «воскресении», которого достигли некоторые буддисты. Однако в Православной энциклопедии это лицезрение толкуется иначе.»

  В той статье вообще речь идет о совсем другом предмете рассмотрения.

  Г.С.: «Как Вы думаете, уважаемый Геннадий, не относятся ли эти слова апостола Павла к тем, кто говорит о «воскресших» буддистах?»

  Я «воскресших буддистов» сравнивал с Успением Богородицы и «воскресением» апостола Иоанна Богослова. Никаких различий между ними я не вижу, кроме тех случаев, когда у буддистов остаются волосы и ногти после исчезновения тела.

  Г.С.: «Чтобы судить о несовершенствах какого-либо учения, надо встать выше учителей этого учения. Так ведь? УЧЕНИК НЕ БЫВАЕТ ВЫШЕ СВОЕГО УЧИТЕЛЯ; НО, И УСОВЕРШЕНСТВОВАВШИСЬ, БУДЕТ ВСЯКИЙ, КАК УЧИТЕЛЬ ЕГО (Лк. 6:40). Вы выше Христа и Будды?»

  Православное богословие сформулировали люди, а не Иисус Христос. От себя я ничего не говорю, рассуждая о буддийском учении. В православном богословии нет четкого и полностью сформированного учения о личности, а в буддизме оно есть. Сказав это, чем я превознес себя?

  Г.С.: «Уточните, пожалуйста, какому христианину есть чему поучится у буддистов? Иисусу Христу? Преподобному Нилу Столобенскому? Мне? Редактору Ветрово.ру?»

  Обещаю, что повода и возможности поучиться чему-либо у буддистов я вам больше не предоставлю. Этот мой комментарий последний. Если чего-то еще добавлю, то это будет исправлением найденных ошибок.

• Да, это нужное дело! Помните, как в школе: «Работа над ошибками» !)

• Геннадий, жаль… Простите, если чем обидела! Это чтоб не так грустно было: https://youtu.be/RFtzmpHfLCI

• Геннадий, Санкт-Петербург , 17.02.2019 в 23:20: «Православное богословие сформулировали люди, а не Иисус Христос.»

  Надо добавить: Православное богословие формулировали люди, принятие решений на Вселенских соборах совершалось при участии Духа Святого, но вопрос о личности не был предметом рассмотрения и обсуждения на этих Вселенских соборах.

• Геннадий , жаль что вы не захотели поделиться своим личным опытом , игнорируя вопросы отца Георгия о себе . Осталось неизвестным как именно вы стали почитателем буддизма , кем вы себя сами считаете христианином или буддистом . Если вам нравится это учение теоритически ,это одно дело , а если вы практик , то совсем другое. Если вы практикующий буддист , тогда с какой целью вы присутствуете на христианских богослуженниях ? Не надеюсь получить ответ на поставленные вопросы . Ведь это так легко , сделать вброс в интернете , при этом не открывая себя , не проявляя искренности , затем написать последний комментарий и гордо удалиться в неизвестность.

• Из виденного и пережитого. Записки русского миссионера — архим. Спиридон (Кисляков)
  https://azbyka.ru/fiction/iz-vidennogo-i-perezhitogo-zapiski-russkogo-missionera/

  «Как мне казалось, ламы слушали меня с затаенным дыханием. Окончив свою речь, после маленькой паузы, я уже думал уходить, но вижу, поднимается один из этих лам, делает мне поклон, становится среди своих единоверцев и начинает говорить целую речь, обнаруживая гораздо большие познания, чем я мог предполагать. Не могу со всею точностью передать его слов, так как и речь его была пространна, и я был тогда очень потрясен и взволнован. Но вот что приблизительно он говорил: «Господин миссионер, вы изложили нам вашу христианскую религию, и мы с большою любовью слушали вас и каждому вашему слову внимали. Теперь мы просим послушать и нас, язычников, некультурных людей. Да, господин миссионер, действительно, христианская религия есть религия самая высокая, общемировая. Если бы и на других планетах жили подобные нам разумные существа, то и они иной, лучшей религии не могли бы и иметь, чем христианская. Потому что христианская религия не от мира, но Божие откровение. В христианской религии нет ничего человеческого, тварного, она есть чистая, как слеза или кристалл, мысль Божия. Мысль эта есть тот Логос, о котором Иоанн Богослов говорит, что Он плотью стал, стал воплощенным Богом. Христос и есть воплощенный Логос. Его учение показало миру новые пути жизни для человека и явилось для него откровением Божией воли. Воля же эта в том, чтобы христиане жили так, как жил и Христос. И учение Христа было эхом Его жизни. Но посмотрите сами, господин миссионер, посмотрите беспристрастно, живет ли мир так, как учил Христос? Христос проповедовал любовь к Богу и людям, мир, кротость, смирение, всепрощение. Он заповедал за зло платить добром, не собирать богатства, не только не убивать, но и не гневаться, хранить в чистоте брачную жизнь, а Бога любить больше отца, матери, сына, дочери, жены, даже больше себя самого. Так учил Христос, но не такие вы, христиане. Вы живете между собою, как звери какие-либо кровожадные. Вам стыдно должно было бы и говорить о Христе, у вас рот весь в крови. Среди нас нет никого по жизни хуже христиан. Кто здесь больше всего плутует, развратничает, хищничает, лжет, воюет, убивает? Христиане, они — первые богоотступники. Вы идете к нам с проповедью Христа, а несете нам ужас и горе. Я не буду вспоминать инквизиции, не буду говорить о том, как с дикарями поступали христиане. Я вспомню недавнее время. Вот началась строиться великая сибирская дорога. Она, как вам известно, проходит около нас. И мы радовались, вот, мол, русские несут в нашу дикую некультурную жизнь свет и любовь христианской жизни. Мы с нетерпением ожидали, когда дорога подойдет к нам. И дождались к ужасу и горю своему. Ваши рабочие приходили к нам в юрты уже пьяные, спаивали бурят, развращали наших жен, среди нас самих появилось пьянство, грабежи, убийства, драки, ссоры, болезни. У нас до той поры не было замков, потому что не было воров, тем более, не было убийства. А теперь, как наши буряты вкусили вашей культуры и узнали, в чем, по-вашему, настоящая жизнь, то уже и мы не знаем, что с ними делать. Да сохранят Аббида и Мойдари нас от таких христиан! Такие же и ваши миссионеры. Они сами не верят в то, что проповедуют. Если бы они верили в это и жили так, как Христос учил, то им и проповедовать было бы не нужно никому: мы все бы приняли христианство. Ведь дело сильнее слова. Как бы мы, в самом деле, остались во тьме, если бы возле себя увидели свет? Вы напрасно думаете, господин миссионер, что мы такие невежды что не знаем где и что такое добро и зло. Но мы боимся, чтобы от вашего христианства нам не стать еще хуже, чтобы совсем не озвереть. Мы видели ваших миссионеров таких, которые любят деньги, курят табак, пьют и распутничают, как и наши плохие буряты. А таких миссионеров, которые бы подлинно любили Христа больше себя, таких мы не видали. Ваши священники говорят, что они от самого Христа получили власть прощать грехи и очищать души, изгонять нечистых духов, исцелять всякую болезнь в людях. А вы, христиане, не только не показываете нам этой своей власти, чтобы все злое, нечистое, уродливое отсекать, очищать и врачевать, но вы своею жизнью только заражаете язычников. Нет, господин миссионер, сначала пусть сами христиане поверят своему Богу и покажут нам, как они его любят. Тогда и мы, быть может, примем вас, миссионеров, как ангелов Божьих, и примем христианство».

• Очень неоднозначную реакцию вызывают записки архимандрита Спиридона (Кислякова).
  Ну у кого не заболит душа, если услышать (прочитать): » Среди нас нет никого по жизни хуже христиан. …Христиане, они — первые богоотступники. Вы идете к нам с проповедью Христа, а несете нам ужас и горе.. Мы боимся, чтобы от вашего христианства нам не стать еще хуже, чтобы совсем не озвереть. Таких миссионеров, которые бы подлинно любили Христа больше себя, таких мы не видали»?…

  Но разве не знает земля сибирская тех, в ком подлинно светил Свет Христов? Разве у кого повернется язык назвать «богоотступником, несущим ужас и горе» сибирского первомученика — Василия Мангазейского, праведного Симеона Верхотурского, святителя Иоанна Тобольского (Максимовича), святителя Иннокентия Иркутского и многих других православных подвижников Сибири?
  https://clck.ru/FDxsw

  Неужели ни о ком из них не знал архимандрит Спиридон, давая повод ламам глумиться над христианством?

  Читая статью о православном миссионере и писателе епископе Иркутском и Нерчинском Вениамине (Благонравове), почившем в 1892 году и обратившем в Православие за 16 лет своего служения около 30 тысяч бурят, наткнулась на его интереснейшие статьи, дающие некоторые сведения о состоянии сибирского ламаизма.

  «Ламское идолопоклонническое суеверие в Восточной Сибири»
  https://dlib.rsl.ru/viewer/01003621359#?page=3

  «Положение христиан в бурятских обществах под начальством язычников»
  https://vivaldi.nlr.ru/bx000000706/view#page=3

  В частности, в статье «Ламское идолопоклонническое суеверие в Восточной Сибири» Владыка пишет о порабощении народа ламами, боязни язычников (бурятов) принимать христианство, из-за ламского прещения, о том, что «ламы простерли на бурят свое влияние до такой степени, что стали управлять ими как господа или повелители, делать с них поборы в свою пользу, деньгами, скотом, хлебом и пр. (стр.18)
  Да и вопрос о возможном принятии христианства для хамбо-ламы мог рассматриваться только с точки зрения выгоды «какая будет от этого польза? (стр. 22), считая, что «высочайшая грамота, даваемая на звание хамбо-ламы, слишком важна, чтобы отказаться от нее для проповедуемого Евангелием Христа-Спасителя» (стр. 23)

• «
• 1
• 2
• 3
• 4
• 5
• 6
• »