МЕНЮ

Ветрово

Сайт, посвященный творчеству иеромонаха Романа

Помощь сайту

* * *

Судом постыдным осудили:
За веру в Бога — пуля в лоб.
И палачи ещё шутили:
— Кого сначала шлёпнуть, поп?

Решай, как скажешь, так и будет,
Тебя или сынов твоих?
— Спасибо и на этом, люди.
Меня — потом, сначала — их.

Не бойтесь, детки, смерть мгновенна,
Я отправляю вас к Христу,
Кончина за Него блаженна,
А я за вами вслед приду.

И грянул залп, и был он меток,
Упали молча сыновья.
Отец отпел себя и деток:
— Ну вот, теперь готов и я.

За землю нечего держаться —
Господь венцы благословил.
О, треблаженные страдальцы!
О, высота святой Любви!

иеромонах Роман
2 января 2004
скит Ветрово

Заметки на полях

  • Георгий, иерей , 19.02.2019 в 12:54

    Геннадий: «кстати, провинция в переводе с латыни: побеждённые» — это Ваши слова, О. Георгий.

    Г.С. Да, мои. И то, что побеждает не столько меч, сколько духовная сила я тоже говорил. В чём я себе противоречу? И ещё раз говорю. Чтобы победил меч, нужна духовная сила, держащая этот меч. И ещё. Не меч побеждает, но вера. Или Вы хотите, чтобы я признал, что, даже не говоря о мече, я имел в виду меч, употребляя выражение «кстати, провинция в переводе с латыни: побеждённые». Хорошо, я это признаю. Теперь Вы спокойны? Но всё-таки дожму Вас этим мечом. НЕ ДУМАЙТЕ, ЧТО Я ПРИШЕЛ ПРИНЕСТИ МИР НА ЗЕМЛЮ; НЕ МИР ПРИШЕЛ Я ПРИНЕСТИ, НО МЕЧ (Мф. 10:34). ТОГДА ОН СКАЗАЛ ИМ: НО ТЕПЕРЬ, КТО ИМЕЕТ МЕШОК, ТОТ ВОЗЬМИ ЕГО, ТАКЖЕ И СУМУ; А У КОГО НЕТ, ПРОДАЙ ОДЕЖДУ СВОЮ И КУПИ МЕЧ (Лк.22:36). ТОГДА ГОВОРИТ ЕМУ ИИСУС: ВОЗВРАТИ МЕЧ ТВОЙ В ЕГО МЕСТО, ИБО ВСЕ, ВЗЯВШИЕ МЕЧ, МЕЧОМ ПОГИБНУТ (Мф. 26:52). Или Вы думаете, я не знаю этих Христовых слов?

    Геннадий: Вы языческий Рим попутали с христианским, а потом 1-м Римом решили подменить 3-й.

    Г.С.: Различать языческий Рим и духовный Рим меня научил святитель Иоанн Златоуст: «Скажут: есть и у них искусные военачальники, как-то: Фемистокл, Перикл. Но деяния их в сравнении с действиями рыбарей – детские забавы. Что бы ты сказал мне о Фемистокле? То ли, что он убедил афинян взойти на корабли, когда Ксеркс напал на Грецию? Но здесь не Ксеркс делает нападение, а дьявол, со всей вселенной и с бесчисленным множеством бесов, устремляется на двенадцать человек; и эти двенадцать побеждают и одолевают его, не раз какой-нибудь, а в течение всей своей жизни, и – ЧТО УДИВИТЕЛЬНО – ПОБЕЖДАЮТ, НЕ ИСТРЕБЛЯЯ ПРОТИВНИКОВ СВОИХ, НО ПЕРЕМЕНЯЯ И ИСПРАВЛЯЯ ИХ. Это-то особенно и достойно всякого внимания, что они не убивали и не истребляли тех, которые злоумышляли против них, но, найдя их подобными дьяволам, сделали равными ангелам, и таким образом освободили человеческое естество от лютого владычества, а злобных тех и все возмущающих бесов изгнали с торжищ, из домов и даже из самой пустыни. Доказательство этому – лики монахов, которых они всюду насадили, очистив через них не только места обитаемые, но и необитаемые. И что всего удивительнее, совершили все это, не отражая силу силой, но достигли всего через злострадания. В самом деле, этих двенадцать беззащитных простолюдинов заключили в узы, подвергали бичеванию, водили с места на место, – и, однако же, не могли заградить им уст. Как невозможно связать лучей солнечных, так невозможно было связать и языка их. А причина этому та, что не они сами говорили, но сила Духа».
    https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_51/33

    Геннадий: «И то, что в столице РИ не должно быть места для исповедания другой веры, кроме православной, Вы тоже говорили».

    Г.С.: Да, говорил. И подчёркивал это. И настаиваю на этом. Также я сказал, что здоровые империи заботятся о расширении своего влияния в провинциях посредством возведения культовых сооружений.

    Геннадий: На это я Вам ответил, что в буддийских регионах России полно православных храмом, но местные ( калмыки, буряты и тувинцы ) в православие не переходят. Чтобы удовлетворить Ваши чаяния, остается один выход — силой их сделать православными.

    Г.С.: Стоп, машина! Уверяю Вас, уважаемый Геннадий, у меня нет чаяний насильно обратить калмыков, бурят и тувинцев в Православие. Это Ваши чаяния – приписать мне свои чаяния, свои страхи и свои мысли. Вы прям по-буддистки полемизируете, т.е. приписываете свои мысли оппонентам. Кстати о том, как мыслят буддисты, Вы сами нам поведали: «Буддисты учат человека видеть внешний мир порождением своего сознания». Моё чаяние – построить Православные храмы в Бурятии, Монголии, Тибете, Индии и далее во всём мире. Но это разные вещи, абсолютно разные вещи: построить Православный храм и обратить насильно в Православие.

    Геннадий: Я Вам напомнил, что такая попытка уже была сделана в Индии.

    Г.С.: Я так и понял, что Вы сами себе придумали мои мысли и сами же с ними начали спорить.

    Геннадий: Православие может быть распространено только в тех буддийских странах, где нет ваджраяны. Российские буддийские регионы к таким не относятся. Буддисты этих регионов России практикуют ваджраяну.

    Г.С.: Из чрезвычайно любопытной статьи епископа Вениамина, присланной уважаемой Татьяной из Брянска, я понял, что отличительной чертой ваджраяны являлись агитационные поездки лам и их угрозы бурятам не принимать Православие. Однако пусть практикуют хоть ваджраяну, хоть дзогчен. Я не поеду, сняв меч со стены, обращать бурятов и тувинцев в Православие. И уважаемого Владимира Ивановича живущего поближе, чем я, к Туве, не буду об этом просить. А Вашим опасениям, я думаю, удивился бы 13-й Далай-лама, который вместе со всем Тибетом просился в состав РИ, о чём Вы нам поведали. Значит, он не боялся того, чего так боитесь Вы, и что так упорно мне приписываете – агрессию. Потому и не боялся, что её не было. Более того, ламаизм поощрялся царским правительством, как это явствует из статьи еп. Селенгинского Вениамина. Какая-то группировка высокопоставленных христиан, симпатизирующих буддизму (а по сути, духовных блудников и предателей Христовых), лоббировала в царском правительстве эту политику в отношении ламаизма, о который пишет епископ Вениамин, а также строительство дацана в СПБ.

    Геннадий: По-вашему, в дацане Государь Император Николай Второй принял буддийское прибежище и в буддизм обратился? Вы упорно проталкиваете мысль — провинциалам с их религией нет места в столице РИ.

    Г.С.: Эту мысль я не проталкиваю, я её подчёркиваю и жирно выделяю. А вот Вы именно проталкиваете, протискиваете, приписываете мне мысль, что я насильно хочу обратить провинциалов в Православие. Хотя сами уже обратили в буддизм Николая Александровича.

    Г.С.: «Бог, Который создал вечную муку, существует только в Вашей голове, уважаемый Геннадий. Это буддизм порождает таких богов, п.ч. (цитирую Ваши слова): «Буддисты учат человека видеть внешний мир порождением своего сознания». Согласно христианской вере, вечное мучение создал не Бог, но тварь своим произволением».

    Геннадий: Я предполагал такой ответ. Но тварь не сама себя создала, способной совершить грехопадение, и в следствии этого, получившей удобопреклонную ко греху волю. Чтобы она несла ответственность за это, она должна была быть соучастницей творения. Об этом соучастии я Вам и писал, когда излагал взгляд буддистов на Бога Творца. Христиане этому соучастию должного внимания не уделяют и даже утверждают, что Бог создал человека по образу и по подобию Своему. В таком случае, ответственность за неудачное творение должен нести Бог, а не творение.

    Г.С.: Уважаемый Геннадий, Вы прям как Адам: Ты, Боже, виноват в моём падении, потому дал мне Еву. АДАМ СКАЗАЛ: ЖЕНА, КОТОРУЮ ТЫ МНЕ ДАЛ, ОНА ДАЛА МНЕ ОТ ДЕРЕВА, И Я ЕЛ (Быт. 3:12) Адам, наверное, был буддистом? Прошу прощения у праведного Адама и у форумчан за вольные речи. Каюсь и исправляюсь. И по примеру святителя Григория Богослова, восклицаю: «О немощь моя! ибо немощь прародителя есть и моя собственная».

    Геннадий: Я же Вам писал, что богоподобие и личность человека без участие в этом процессе самого человека не создается Богом. И еще писал об общности Бога и человека, которое в христианстве тоже не рассматривается должным образом.

    Г.С.: Я понял. Вы писали, Вы рассматривали, а христианство не рассматривало… Уважаемый Геннадий, Христос есть совершенный Бог и совершенный человек. Вы слышали об этом?

    Геннадий: Пока природа этой общности не будет человеком постигнута на опыте, рассуждения о Боге Творце будут приводить к неразрешимым противоречиям. Именно поэтому тему о Татхагате и о Его природе Будда раскрыл в самом конце своего учения, а о Творце рассуждали в буддизме только практики дзогчена ( высшего буддийского учения ).

    Г.С.: Пока природа этой общности не будет человеком постигнута на опыте… Уважаемый Геннадий, не морочьте мне голову. Природа общности Божества и человека была 2000 с лишним лет назад постигнута в их неслитном и нераздельном соединении. Пожалуйста, учите, читайте, пойте церковные догматики. Например, 6-го гласа. Кто Тебе не ублажит, Пресвятая Дево, кто ли не воспоет Твоего пречистого рождества, безлетно бо от Отца воссиявый Сын Единородный, Той же от Тебе чистыя пройде, неизреченно воплощься. Естеством Бог сый и естеством человек нас ради, не во двою лицу разделяемый, но во двою естеству неслитно познаваемый. Того моли Чистая всеблаженная помиловатися душам нашим.

    Геннадий: А у кого копии? Буддийское учение было полностью сформулировано почти за 500 лет до рождества Христова.

    Г.С.: «Не ожидал от Вас такой реплики, уважаемый Геннадий. Мы тут все страдаем отсутствием духовного разумения, но ниже плинтуса марксистско-ленинского учения стараемся не опускаться. А что говорили классики маразма-ленинизма? Они говорили, что призрак коммунизма бродит по Европе, т.е. всё же видели в истории какую-то духовную подоплёку. Так вот, когда Будда сидел под фикусом, покинутый всеми учениками, и в отчаянии поклялся, что не встанет, пока не найдёт истины, Христос уже вывел из Египта Свой размноженный от Авраама народ, поселил его в земле обетованной, дал ему царство и пророков и почти подготовил его и весь мир к Своему явлению. Так у кого копии, и где оригинал?»

    Геннадий: И я не ожидал от Вас такой фамильярности и, скажем так, неумности. Мы обсуждали вопрос о кресте как христианском священном символе. И Вы утверждали, что буддисты скопировали его и ввели свой аналог.

    Г.С.: Апеллирую к суду форумчан. Может, действительно, я утверждал, что буддисты скопировали крест у христиан? Но, по-моему, я узнал об этом от Вас, уважаемый Геннадий, и просил Вас показать или назвать то, что у буддистов является аналогом креста. Вы меня с кем-то путаете. Видимо, кто-то из христиан, знакомых с буддизмом, говорил Вам об этом? А я буддизм познаю в основном через Вас. Вы мой буддийский светоч.

    Геннадий: Крест стал священным символом только после распятия Иисуса Христа и Его воскресения. У буддистов символы победы над страданием и неведением появились почти на 500 лет раньше. Так что они ну никак не могут быть чьей-то копией. К тому же, крест — символ победы над смертью тела, а буддийские символы указывают на качества просветленного ума. Главным событием буддизма было просветление Будды, а главное христианское событие — воскресение ( тела ) Иисуса Христа. Немного разное символизируют эти священные символы двух религий.

    Г.С.: Я понял. Буддисты настолько возвышенны и просветлены, что вопросы, касающиеся тела, их не волнуют. Тело надо умертвить, а ум просветить. Так? И после этого Вы утверждаете, что христиане не постигли общности Божества и человека? Я бы переадресовал эти упреки буддистам уже на основании одного этого Вашего абзаца. Скажите, ув. Геннадий, Вы что-либо о ветхозаветных прообразах Нового Завета слышали? Например, об отроке Исааке и его отце праведном Аврааме? О том, что последний, повинуясь Богу, повёл своего сына на заклание и возложил на его плечи вязанку дров? Так вот эти дрова и являются прообразом Креста Христова. И был этот прообраз явлен за 1500 лет до просветления Будды. ИИСУС СКАЗАЛ ИМ: ИСТИННО, ИСТИННО ГОВОРЮ ВАМ: ПРЕЖДЕ НЕЖЕЛИ БЫЛ АВРААМ, Я ЕСМЬ (Ин. 8:58). И все же: покажите (или расскажите) мне буддийский аналог христианского креста.
    Немного отвлекусь. Коммунизм ведь не с манифеста Маркса и Энгельса начался, а с призрака, которого М&Э увидели и воспели в 1848 оду. Духи же были созданы задолго до создания мира. И буддизм не за 500 лет до Р.Х. начался, но намного раньше – с духа, который этот самый буддизм курирует. Вот о каком понимании истории я говорю и называю его духовным, и сетую, что такого понимания мы не имеем. Если бы имели, то о таких маловажных вещах, как «кто раньше, кто позже», не спорили бы.

    Геннадий: В том то и дело, что в Евангелии от Иоанна о Тайной Вечере ничего не говорится. Таинство Евхаристии в Евангелии от Иоанна преподается совершенно другим ( отличным от того, как оно преподано в синоптических Евангелиях ) образом.

    Г.С.: Вы для чего так упорно отрываете Евангелие от Иоанна от синоптических Евангелий? Рвётесь в еретики? «Ерео» с греческого значит избираю, выбираю, предпочитаю.
    https://translate.academic.ru/Еретик/el/ru/
    Если бы в Церкви было только одно Евангелие, чего бы не напридумывали еретики? Поэтому четыре Евангелия, составленных в одно. И всё же интересно, как «Таинство Евхаристии в Евангелии от Иоанна преподается совершенно другим ( отличным от того, как оно преподано в синоптических Евангелиях ) образом»? Поделитесь, пожалуйста.

    Геннадий: ( Читайте гл.6 с 30-го стиха и до конца ). Для истолкования текста 6-й главы не нужно знать содержание 13-й главы. Да это и невозможно, если читать текст последовательно, не забегая вперед.

    Г.С.: Это что же за метода такая: «не забегая вперёд»? Ученики Христовы поняли, чтО Им было сказано и сделано, только после Его воскресения, т.е. с Вашей точки зрения, забежав вперёд.

    Г.С.: «О каком лицезрении здесь говорится? Вы, наверное, думаете, что о лицезрении Божества Христа по «воскресении», которого достигли некоторые буддисты. Однако в Православной энциклопедии это лицезрение толкуется иначе.»

    Геннадий: В той статье вообще речь идет о совсем другом предмете рассмотрения.

    Г.С.: Согласен. Однако уточню, что предмет статьи ПЭ «Вместообразная» взят из приведённой Вами цитаты из ТИПВ прп. Иоанна Дамаскина. Только рассматривается эта цитата в ПЭ не с того угла, который нас интересует. Но искренне благодарю Вас, что Вы привели эту цитату и тем самым, предоставили мне возможность уразуметь, наконец, это таинственное для меня выражение – «вместообразная» (ἀντίτυπα — то, что вместо образа) из Литургии Василия Великого.

    Геннадий: Евхаристия в Евангелии от Иоанна описывается в 6-й главе. Перечитайте ее. Там нет ни слова о реальном хлебе, вине и чаше. Причаститься своей Плоти и Крови Иисус Христос предлагает там своим ученикам, не дав им реального хлеба и вина.

    Г.С.: В чём суть Христовой Евхаристии и Нового Завета? Апостол Павел: ОН [ХРИСТОС] ЕСТЬ ХОДАТАЙ НОВОГО ЗАВЕТА, ДАБЫ ВСЛЕДСТВИЕ СМЕРТИ [ЕГО], БЫВШЕЙ ДЛЯ ИСКУПЛЕНИЯ ОТ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, СДЕЛАННЫХ В ПЕРВОМ ЗАВЕТЕ, ПРИЗВАННЫЕ К ВЕЧНОМУ НАСЛЕДИЮ ПОЛУЧИЛИ ОБЕТОВАННОЕ. ИБО, ГДЕ ЗАВЕЩАНИЕ, ТАМ НЕОБХОДИМО, ЧТОБЫ ПОСЛЕДОВАЛА СМЕРТЬ ЗАВЕЩАТЕЛЯ, ПОТОМУ ЧТО ЗАВЕЩАНИЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОСЛЕ УМЕРШИХ: ОНО НЕ ИМЕЕТ СИЛЫ, КОГДА ЗАВЕЩАТЕЛЬ ЖИВ (Евр. 9:15-17).
    Поэтому я не понимаю, уважаемый Геннадий, что значат Ваши слова: «Причаститься своей Плоти и Крови Иисус Христос предлагает там [в 6-ой главе Ев.от Иоанна] Своим ученикам, не дав им реального хлеба и вина».

    Геннадий: Нет у буддистов самостоятельно существующего мира.

    Г.С.: Если нет самостоятельно существующего мира, значит нет самостоятельно существующего Бога?

    Геннадий: У Будды тело человека, но отождествления себя с этим телом у него нет.

    Г.С.: Тогда это не тело. Это кокон, или что-то вроде шелухи, обёртки. И после таких слов Вы говорите, что христианское вероучение не имеет полноты знаний об общности Бога и человека? Да даже протестант Осип Мандельштам мыслил глубже буддизма, о чём свидетельствуют его стихи:
    Дано мне тело — что мне делать с ним,
    Таким единым и таким моим?
    За радость тихую дышать и жить
    Кого, скажите, мне благодарить?
    Я и садовник, я же и цветок,
    В темнице мира я не одинок.
    На стекла вечности уже легло
    Мое дыхание, мое тепло.
    Запечатлеется на нем узор,
    Неузнаваемый с недавних пор.
    Пускай мгновения стекает муть —
    Узора милого не зачеркнуть. (1909)

    Геннадий: Православное богословие сформулировали люди, а не Иисус Христос. От себя я ничего не говорю, рассуждая о буддийском учении. В православном богословии нет четкого и полностью сформированного учения о личности, а в буддизме оно есть. Сказав это, чем я превознес себя?

    Г.С.: Православное богословие сформулировал Иисус Христос! Что же по Вашему? Я следую людской философии, исповедуя Православие? Нет! Я следую Божественной премудрости, и Вы глубоко заблуждаетесь, говоря что «православное богословие сформулировали люди, а не Иисус Христос». Другое дело, что выражена она и выражается делами и словами людей – апостолов, святителей, мучеников, преподобных, праведных… А иначе как через слова и тела (sic!) людей она и не могла быть выражена. Это Будда мог довольствоваться символическим лицезрением Премудрости. Флаг (или тот самый символ, который я никак не могу узнать от Вас, который, как Вы говорите, можно отождествить с Крестом) ему в руки!

  • Георгий, иерей , 19.02.2019 в 13:34

    Если лама сказал, что «христианская религия не от мира, но Божие откровение. В христианской религии нет ничего человеческого, тварного, она есть чистая, как слеза или кристалл, мысль Божия. Мысль эта есть тот Логос, о котором Иоанн Богослов говорит, что Он плотью стал, стал воплощенным Богом», — так вот, если лама сказал эти слова, то неизбежно должен был сказать и следующее: Поэтому я несмотря на все примеры неверия, бесчестия и разврата, которые несут христианские миссионеры, оставляю ламаизм и принимаю Христианство. Почему? Да потому что НИКТО НЕ МОЖЕТ НАЗВАТЬ ИИСУСА ГОСПОДОМ, КАК ТОЛЬКО ДУХОМ СВЯТЫМ (1 Кор. 12:3). И когда такое исповедание происходит, тогда вера входит в сердце человека, тогда ничто и никто не может поколебать его.

    Как того разбойника, который исповедал Иисуса Господом, видя Его висящим на Кресте. Ничто не способствовало вере этого разбойника, ни названные уважаемой Татьяной примеры святых, ни вид Самого Христа, но он молит Его: ПОМЯНИ МЯ ГОСПОДИ, ЕГДА ПРИИДЕШИ ВО ЦАРСТВИИ СИ (Лк. 23:42).

    Значит, не Духом Святым был назван Иисус Господом в речах ламы, а какой-то людской мудростью. Не Божественной верой, но плотским мудрованием был водим лама. Что-то не то сказал уважаемый архимандрит Спиридон (Кисляков) (†1930), что-то присочинил.

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 19.02.2019 в 16:54

    Георгий, иерей, Вы провоцируете меня отвечать Вам, обвиняя меня в незнании догматики. К сожалению, ее не знаете Вы.

    Г.С.: Пока природа этой общности не будет человеком постигнута на опыте… Уважаемый Геннадий, не морочьте мне голову. Природа общности Божества и человека была 2000 с лишним лет назад постигнута в их неслитном и нераздельном соединении. Пожалуйста, учите, читайте, пойте церковные догматики. Например, 6-го гласа. Кто Тебе не ублажит, Пресвятая Дево, кто ли не воспоет Твоего пречистого рождества, безлетно бо от Отца воссиявый Сын Единородный, Той же от Тебе чистыя пройде, неизреченно воплощься. Естеством Бог сый и естеством человек нас ради, не во двою лицу разделяемый, но во двою естеству неслитно познаваемый. Того моли Чистая всеблаженная помиловатися душам нашим.»

    Никто и никогда из людей не сможет соединить божественную и человеческую природу путем воплощения. Обожение человечества ( человеческой природы ) Христос совершил путем воплощения, но из этого не следует вывод, что после этого события человеческая природа каждого существа стала соединенной с божественной природой. Человек соединяется с Богом посредством благодати. Это совершенно другое соединение. Иисус Христос соединил в одной ипостаси две природы. Такое соединение называется ипостасным. Человеку оно недоступно. Человек становится сыном Божьим по благодати, а не ипостасно. К тому же, становятся сыном Божьим ( по благодати ) после тяжких духовных трудов, становясь бесстрастным и безгрешным. Я писал о другой общности Бога и человека. О той, которая присуща человеку от рождения. В книге Бытия о ней говорится немного в отрывке о сотворении человека душою живою ( «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.» Быт.2.7 ). Вопрос о «дыхании жизни» и об «искре Божьей внутри нас» в православном богословии не раскрыт, в отличии от буддизма.

    Г.С.: «Я понял. Буддисты настолько возвышенны и просветлены, что вопросы, касающиеся тела, их не волнуют. Тело надо умертвить, а ум просветить. Так? И после этого Вы утверждаете, что христиане не постигли общности Божества и человека?»

    Ничего Вы не поняли. Если бы не было воплощения Христа и Его искупительной жертвы, то никто бы из обычных ( страстных и грешных ) людей не смог, хоть на каплю, обожить тело, прежде достижения ими просветления.

    Г.С.: «И все же: покажите (или расскажите) мне буддийский аналог христианского креста.»

    Для чего Вам это нужно? Чтобы Вы насмехались на ними? Я помню Ваши слова о масонском смысле буддийских символов. После этих слов ни о чем священном для буддиста я с Вами говорить не буду.

    Г.С.: «Вот о каком понимании истории я говорю и называю его духовным, и сетую, что такого понимания мы не имеем. Если бы имели, то о таких маловажных вещах, как «кто раньше, кто позже», не спорили бы.»

    Зачем же тогда Вы буддийский символ непостоянства и изменчивости сансары стали сравнивать с масонскими гробами. ( Это мы еще до свастики не добрались ).

    Г.С.: «Если бы в Церкви было только одно Евангелие, чего бы не напридумывали еретики? Поэтому четыре Евангелия, составленных в одно. И всё же интересно, как «Таинство Евхаристии в Евангелии от Иоанна преподается совершенно другим ( отличным от того, как оно преподано в синоптических Евангелиях ) образом»? Поделитесь, пожалуйста.»

    Я же Вам уже объяснял, как. И слова преподобного Иоанна Дамаскина о причащении через одно только лицезрение приводил. Мне очень сложно с Вами общаться. Приходится одно и то же повторять. Вы, кстати, прошлый раз Причастие назвали символическим. Это у протестантов оно символическое, а у православных хлеб и вино тайноустановительными словами священника и действиями Святого Духа прелогаются, пресуществляются в истинные Тело и Кровь Христа. В 6-й главе Евангелия от Иоанна Иисус Христос предлагает своим ученикам причаститься Его Плоти и Крови без преложения хлеба и вина в Его Тело и Кровь. «С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним», потому что не поняли Его. Никакого другого способа причащения Святых Христовых Тайн в Евангелии от Иоанна Иисус Христос не предлагал Своим ученикам. Нет в Евангелии от Иоанна описания Евхаристии с преложением хлеба и вина в Тело и Кровь Христа. И ссылок на такое описание в Евангелии от Иоанна тоже нет. И как Вы себе эти ссылки представляете? Иисус Христос что-то говорит ученикам, в надежде, что смысл сказанного они поймут из будущих синоптических книг Евангелия?

    Г.С.: «Это что же за метода такая: «не забегая вперёд»? Ученики Христовы поняли, чтО Им было сказано и сделано, только после Его воскресения, т.е. с Вашей точки зрения, забежав вперёд.»

    Слова «не забегая вперед» относились к тому, кто читает текст Евангелия.
    Ученики не только поняли то, что им было сказано Христом во время совершения Тайной Вечери, но и причастились Его Тела И Кровь. Потом Церковь стала воспроизводить это действо, совершая таинства Евхаристии на Литургии в храме.

    Г.С.: «Поэтому я не понимаю, уважаемый Геннадий, что значат Ваши слова: «Причаститься своей Плоти и Крови Иисус Христос предлагает там [в 6-ой главе Ев.от Иоанна] Своим ученикам, не дав им реального хлеба и вина».»

    Значат они ровно то, что Вы усвоили из слов преподобного Иоанна Дамаскина о причащении через одно только лицезрение. По поводу (Евр. 9:15-17): Вы считаете, что апостолы не причащались Тела и Крови Христа на Тайной Вечере? Почему же тогда принято говорить, что Иуда причастился себе в осуждение. До воскресения Христа он не дожил и в таинствах Евхаристии будущей Церкви он не участвовал.

    Г.С.: «Если нет самостоятельно существующего мира, значит нет самостоятельно существующего Бога?»

    Вот именно поэтому буддисты и не спешат рассуждать о Боге, чтобы Он не получился, как у Вас, единосущным со Своим творением. Правильное видение не создает мира единосущного миру неправильного видения. Человек, приходящий к правильному видению, кардинально меняется, он становится бодхисаттвой и Буддой ( у буддистов ) и сыном Божьим по благодати ( у христиан ). Он теперь смотрит на мир Божьими глазами. Вот именно такое существо и может судить или рассуждать о Боге Творце. Прежде нужно родиться в Боге. Одного только участия в таинстве Крещения для этого недостаточно. Посаженные в этом таинстве зерна должны взойти и вырасти в «правильно видение». Без постижения пустотности всех явлений обрести такое правильное видение невозможно.

    Г.С.: «Тогда это не тело. Это кокон, или что-то вроде шелухи, обёртки. И после таких слов Вы говорите, что христианское вероучение не имеет полноты знаний об общности Бога и человека? Да даже протестант Осип Мандельштам мыслил глубже буддизма»

    Осип Мандельштам такой же невежественный человек, как и все другие люди, не родившиеся в Боге или не ставшие Буддами.

    Г.С.: «Православное богословие сформулировал Иисус Христос! Что же по Вашему? Я следую людской философии, исповедуя Православие? Нет!»

    Я исправился в дополнительном комментарии, упомянув Вселенские соборы, но с Вашим тезисом не согласен. Богом было даровано Священное Писание, суть которого православное богословие пытается выразить. Люди пытаются это сделать, а не Иисус Христос. Вы здесь глупость сморозили об якобы ипостасном соединении двух природ в человеке. Это тоже слова Иисуса Христа? Святые Отцы между собой иногда расходятся в своих богословских суждениях и мнениях. Это у Иисуса Христа, по-вашему, слова и мнения расходятся? Это Вы себя превозносите, прикрываясь Иисусом Христом, а не я.

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 19.02.2019 в 18:36

    Георгий, иерей, одно Ваше высказывание, искажающее суть мною написанного, осталось без моего ответа и комментария.

    Г.С.: «Из чрезвычайно любопытной статьи епископа Вениамина, присланной уважаемой Татьяной из Брянска, я понял, что отличительной чертой ваджраяны являлись агитационные поездки лам и их угрозы бурятам не принимать Православие. Однако пусть практикуют хоть ваджраяну, хоть дзогчен. Я не поеду, сняв меч со стены, обращать бурятов и тувинцев в Православие. И уважаемого Владимира Ивановича живущего поближе, чем я, к Туве, не буду об этом просить. А Вашим опасениям, я думаю, удивился бы 13-й Далай-лама, который вместе со всем Тибетом просился в состав РИ, о чём Вы нам поведали. Значит, он не боялся того, чего так боитесь Вы, и что так упорно мне приписываете – агрессию.»

    Православие невозможно распространить там, где практикуют ваджраяну, не потому, что якобы ламы совершают агитационные поездки и запрещают бурятам принимать Православие, а потому что не меняют что-то на то же самое, если к этому «тому же самому» уже привыкли. Суть ваджраяны и многие ее методы совпадают с православием. История распространения ваджраяны полностью совпадает с историей православия. Надо только слова » Запад» заменить на «Восток», » Византию» на «Индию», «Русь» на «Тибет». Принципы те же самые, исторические периоды и хронология совпадают ( с учетом такого факта, что на Валаам святыми Сергием и Германом христианство было принесено задолго до крещения Руси ).
    Уважаемый Владимир Иванович живет в Хакасии и добираться до Тувы оттуда очень неудобно. Вам проще будет долететь. Агрессию и нетерпимость я вижу в Ваших словах. 13-й Далай-лама общался не с Вами, и не с архиепископ Никоном (Рождественским), и не с ему подобными, поэтому и решился просить о вхождении Тибета в состав РИ. Ваши взгляды и Ваше отношение к буддизму, будь Вы у власти, были бы большим препятствием для такого вхождения. И что бы Вы сейчас ни говорили о «духовном мече», машете Вы душевным мечем, а значит, если хватит смелости, возьметесь и за физический. Религиозная вражда — это единственное, что может разрушить Россию. Все остальные невзгоды и нападки ее только укрепят. Россия — это мир в миниатюре, который, возможно, продолжит свое существование после того, как большой мир утонет в крови и бедах.
    О. Георгий, мне очень хочется поскорее закончить это обсуждение ( буддизма ). Большая к Вам просьба: внимательнее читайте то, что я Вам пишу, и не отвечайте, не подумав ( основательно ).

  • Отец Роман , 19.02.2019 в 20:09

    Благодарю всех за мирный тон общения. Особенная благодарность отцу Георгию, взявшего на себя основной труд переписки. Также хочу обратиться к Геннадию. Уважаемый Геннадий, сейчас время жатвы. Разумно ли оставлять родные поля с чистой Христовой пшеницей и выискивать в чуждых дебрях съедобные зёрна? Одно дело, изучив обычаи и верования живущих на духовной чужбине, нести им для насыщения и Спасения Богоданный Хлеб Христова Учения, как это делал свт. Николай Японский, а другое — разбрасывать сомнительные семена на руских просторах. Не хочется верить, что Вы избрали последнее делание. Но если это так, то как священник обязан предупредить: Вы подвергаете себя большой опасности! Сами же видите, как повсюду заигрыванием с мiром, экуменическими оргиями подрывается Святое Православие, умаляется истинная Вера. Почему бы Вам не показывать Высоту, Глубину, Красоту, а главное, Спасительность Святого Православия тем же иноверцам, подражая свт. Николаю Японскому?

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 19.02.2019 в 20:55

    Отец Роман, я этого не делаю, потому что иноверцы ( буддисты ) считают Иисуса Христа изначально просветленным Буддой, которого не коснулись присущие людям заблуждения и греховные страсти. Никого и ничего выше изначального и вечно просветленного Будды они не знают. Поднять в их глазах Иисуса Христа еще выше я не смогу ( выше ничего нет ). Сказать им, что Иисус Христос — истинный Бог, а ваш изначальный Будда — это не Бог, я не могу, потому что сам считаю изначального Будду Богом. А вот двигаясь в обратном направлении, я кое-что могу сделать. Многие православные христиане считают буддизм язычеством. Это глупость. В буддизме нет никакого многобожия. Я был бы очень рад, если бы кто-то из православных христиан понял, что сын Божий по благодати ( у христиан ) и неизначальный Будда ( у буддистов ) — это одно и то же. Однако я вижу и слышу совсем другое. Сатанистами называют многие христиане буддистов. Я долго это терпел, но вот недавно не выдержал и стал рассказывать православным о буддизме. Сделал это вначале на сайте РНЛ, отправляя свои комментарии под ником Василий В.В., и меня тут же самого причислили к сатанистам. Перешел на ваш сайт, пишу комментарии под своим именем, ответы получаю близкие к тем, которые получал на РНЛ.
    Пришел к выводу: рано мне наставлять других, не созрел я еще для этого.

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 19.02.2019 в 21:21

    Геннадий, Санкт-Петербург , 19.02.2019 в 20:55: «неизначальный Будда ( у буддистов ) — это…..»

    Неизначальный Будда — это человек, ставший Буддой, например, Будда Шакьямуни.

  • Отец Роман , 19.02.2019 в 22:09

    Дорогой Геннадий, знаете, а я догадался, что Вы и «Василий В. В.» одно лицо. Вы так толково и обстоятельно отстаивали православную точку зрения пред исходящими злобной пеной «совецкими христианами» на РНЛ, что порадовали меня своим стоянием за Истину. Очень благодарен был «Василию В. В.» и не в меньшей степени огорчился, когда «Василий В. В.» начал говорить о буддизме, давая повод неистовым «совецким христианам» злорадствовать и обвинять всех не прельщённых безбожной властью. Очень внимательно прочитал Ваши ответы о. Георгию и другим собеседникам и увидел Вас в полнейшем одиночестве, чего и следовало ожидать на православном сайте. Не хочу Вам причинить лишнюю боль, но обязан сказать, что я, как и все, стою на стороне отца Георгия. Тем не менее, думаю, не только мне, но и многим не хочется Вас отпускать и терять. Никто Вас не считает сатанистом. Давайте оставим то, что нас разъединяет, и остановимся на том, что единит. Мы христиане последнего времени и должны все приобретённые знания, ум и ревность употребить для защиты гонимого Православия. Убеждён, что именно эта посильная защита и объединит всех верных Господу нашему Иисусу Христу.

  • Георгий, иерей , 19.02.2019 в 22:15

    Георгий, иерей, Вы провоцируете меня отвечать Вам, обвиняя меня в незнании догматики. К сожалению, ее не знаете Вы.

    Г.С.: Ой, как хорошо, что Вы меня и по догматике поэкзаменуете, уважаемый Геннадий, и освежите мои увядшие знания, а то, сами понимаете, забывается, чему учился в семинарии 15 лет назад. По предмету «Основное Богословие» имел честь числиться в учениках Алексея Ильича Осипова. Тройку влепил мне профессор. С тех пор критически отношусь к его лекциям и беседам. 🙂

    Г.С.: Пока природа этой общности не будет человеком постигнута на опыте… Уважаемый Геннадий, не морочьте мне голову. Природа общности Божества и человека была 2000 с лишним лет назад постигнута в их неслитном и нераздельном соединении. Пожалуйста, учите, читайте, пойте церковные догматики. Например, 6-го гласа. Кто Тебе не ублажит, Пресвятая Дево, кто ли не воспоет Твоего пречистого рождества, безлетно бо от Отца воссиявый Сын Единородный, Той же от Тебе чистыя пройде, неизреченно воплощься. Естеством Бог сый и естеством человек нас ради, не во двою лицу разделяемый, но во двою естеству неслитно познаваемый. Того моли Чистая всеблаженная помиловатися душам нашим.»

    Геннадий: Никто и никогда из людей не сможет соединить божественную и человеческую природу путем воплощения. Обожение человечества ( человеческой природы ) Христос совершил путем воплощения, но из этого не следует вывод, что после этого события человеческая природа каждого существа стала соединенной с божественной природой. Человек соединяется с Богом посредством благодати. Это совершенно другое соединение. Иисус Христос соединил в одной ипостаси две природы. Такое соединение называется ипостасным. Человеку оно недоступно. Человек становится сыном Божьим по благодати, а не ипостасно.

    Г.С.: До сих пор согласен.

    Геннадий: К тому же, становятся сыном Божьим ( по благодати ) после тяжких духовных трудов, становясь бесстрастным и безгрешным.

    Г.С.: Касательно «тяжких духовных трудов», необходимых для обожения по благодати, или спасения во Христе Иисусе, позвольте усомниться.

    Иисус Христос: ВЕРУЯЙ В СЫНА И́МАТЬ ЖИВОТ ВЕЧНЫЙ, А ИЖЕ НЕ ВЕРУЕТ В СЫНА, НЕ У́ЗРИТ ЖИВОТА, НО ГНЕВ БОЖИЙ ПРЕБЫВАЕТ НА НЕМ. Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем (Ин. 3:36).

    Иисус Христос: АМИНЬ, АМИНЬ ГЛАГОЛЮ ВАМ, ЯКО СЛУШАЯЙ СЛОВЕСЕ́ МОЕГО И ВЕРУЯЙ ПОСЛАВШЕМУ МЯ И́МАТЬ ЖИВОТ ВЕЧНЫЙ, И НА СУД НЕ ПРИИ́ДЕТ, НО ПРЕЙДЕ ОТ СМЕРТИ В ЖИВОТ. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь (Ин. 5:24).

    Иисус Христос: СЕ ЖЕ ЕСТЬ ВОЛЯ ПОСЛАВШЕГО МЯ, ДА ВСЯК ВИДЯЙ СЫНА И ВЕРУЯЙ В НЕГО И́МАТЬ ЖИВОТ ВЕЧНЫЙ, И ВОСКРЕШУ ЕГО АЗ В ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ. Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день (Ин. 6:40).

    Апостол Павел: ВЕДОМО БО ДА БУДЕТ ВАМ, МУЖИЕ БРАТИЕ, ЯКО ЕГО РАДИ ВАМ ОСТАВЛЕНИЕ ГРЕХОВ ПРОПОВЕДАЕТСЯ: И ОТ ВСЕХ, ОТ НИХЖЕ НЕ ВОЗМОГОСТЕ В ЗАКОНЕ МОИСЕОВЕ ОПРАВДИ́ТИСЯ, О СЕМ ВСЯК ВЕРУЯЙ ОПРАВДАЕТСЯ. Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов; и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий (Деян. 13:38, 39).

    Геннадий: Я писал о другой общности Бога и человека. О той, которая присуща человеку от рождения. В книге Бытия о ней говорится немного в отрывке о сотворении человека душою живою ( «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.» Быт.2.7 ). Вопрос о «дыхании жизни» и об «искре Божьей внутри нас» в православном богословии не раскрыт, в отличии от буддизма.

    Г.С.: Чем же отличается общность Бога и человека от рождения от общности, которую Вы назвали ипостасной? Эту «общность от рождения Бога и человека» Вы демонстрируете нам в лице Гараба Доржде? «Геннадий, Санкт-Петербург , 11.02.2019 в 20:32: Кстати, основоположник дзогчена Гараб Дордже ( тиб.) или по-санскритски Прахеваджра родился от принцессы-девствиницы без биологического отца, в детстве в дебатах побеждал ученых пандитов, ушел в уединение, имел небольшое количество учеников, умер, не оставив после себя мертвого тела, и уже в новом бессмертном теле передал свое основное учение, которое сейчас называется Великое Совершенство или Дзогчен по-тибетски. Характерной чертой этого учения является то, что некоторые из его адептов, умирая, растворяют в свете свои смертные тела». Вы об этом соединении Бога и человека говорите, уважаемый Геннадий? Тогда да, согласен, в Православии, оно не разработано.

    Г.С.: «Я понял. Буддисты настолько возвышенны и просветлены, что вопросы, касающиеся тела, их не волнуют. Тело надо умертвить, а ум просветить. Так? И после этого Вы утверждаете, что христиане не постигли общности Божества и человека?»

    Геннадий: Ничего Вы не поняли. Если бы не было воплощения Христа и Его искупительной жертвы, то никто бы из обычных ( страстных и грешных ) людей не смог, хоть на каплю, обожить тело, прежде достижения ими просветления.

    Г.С.: И я о том же. Или Вы ревнуете, что человечество спас не Гараб Доржде, но Иисус Христос? «Геннадий, Санкт-Петербург , 12.02.2019 в 01:03 Рождение Гараба Дордже нельзя назвать эпохальным событием, подобным рождению Иисуса Христа. Оно для большинства жителей Земли осталось неизвестным. На него можно посмотреть, как на » незаметное » воплощение второй ипостаси Святой Троицы. Эпохальным воплощением второй ипостаси Святой Троицы было рождение Иисуса Христа. Это событие изменило мир, а рождение Гараба Дордже было замечено только несколькими людьми, которые полученное от Него учение передавали ограниченному кругу людей».

    Г.С.: «И все же: покажите (или расскажите) мне буддийский аналог христианского креста.»

    Геннадий: Для чего Вам это нужно? Чтобы Вы насмехались на ними? Я помню Ваши слова о масонском смысле буддийских символов. После этих слов ни о чем священном для буддиста я с Вами говорить не буду.

    Г.С.: Понимаю Вас, уважаемый Геннадий. НЕ ДАВАЙТЕ СВЯТЫНИ ПСАМ И НЕ БРОСАЙТЕ ЖЕМЧУГА ВАШЕГО ПЕРЕД СВИНЬЯМИ, ЧТОБЫ ОНИ НЕ ПОПРАЛИ ЕГО НОГАМИ СВОИМИ И, ОБРАТИВШИСЬ, НЕ РАСТЕРЗАЛИ ВАС (Мф. 7:6). Только если Ваша святыня истинная, а не ложная, то ничто ей не грозит, да и Вам тоже.

    Г.С.: «Вот о каком понимании истории я говорю и называю его духовным, и сетую, что такого понимания мы не имеем. Если бы имели, то о таких маловажных вещах, как «кто раньше, кто позже», не спорили бы.»

    Геннадий: Зачем же тогда Вы буддийский символ непостоянства и изменчивости сансары стали сравнивать с масонскими гробами. ( Это мы еще до свастики не добрались ).

    Г.С.: Затем, что без Креста Христова и Его искупительной жертвы всё человечество остаётся в гробу и уподобляется гробу повапленному. Что и можно воочию видеть в каббалистических, масонских, буддийских и прочих большевистских и фашистских символах.

    Иисус Христос: ГОРЕ ВАМ, ФАРИСЕЯМ, ЧТО ЛЮБИТЕ ПРЕДСЕДАНИЯ В СИНАГОГАХ И ПРИВЕТСТВИЯ В НАРОДНЫХ СОБРАНИЯХ. ГОРЕ ВАМ, КНИЖНИКИ И ФАРИСЕИ, ЛИЦЕМЕРЫ, ЧТО ВЫ — КАК ГРОБЫ СКРЫТЫЕ, НАД КОТОРЫМИ ЛЮДИ ХОДЯТ И НЕ ЗНАЮТ ТОГО (Лк. 11:43, 44).

    Г.С.: «Если бы в Церкви было только одно Евангелие, чего бы не напридумывали еретики? Поэтому четыре Евангелия, составленных в одно. И всё же интересно, как «Таинство Евхаристии в Евангелии от Иоанна преподается совершенно другим ( отличным от того, как оно преподано в синоптических Евангелиях ) образом»? Поделитесь, пожалуйста.»

    Геннадий: Я же Вам уже объяснял, как. И слова преподобного Иоанна Дамаскина о причащении через одно только лицезрение приводил. Мне очень сложно с Вами общаться. Приходится одно и то же повторять.

    Г.С.: Ну уж простите, такой Вам тупой ученик попался. Приходится ему по нескольку раз повторять.

    Геннадий: Вы, кстати, прошлый раз Причастие назвали символическим.

    Г.С.: Пруфы, как говорится, в студию.

    Геннадий: Это у протестантов оно символическое, а у православных хлеб и вино тайноустановительными словами священника и действиями Святого Духа прелогаются, пресуществляются в истинные Тело и Кровь Христа.

    Г.С.: Простите, это я получше Вас знаю.

    Геннадий: В 6-й главе Евангелия от Иоанна Иисус Христос предлагает своим ученикам причаститься Его Плоти и Крови без преложения хлеба и вина в Его Тело и Кровь. «С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним», потому что не поняли Его.

    Г.С.: Своеобразно толкуете это место, уважаемый Геннадий. За правильным пониманием, пожалуйста, к Златоусту.
    https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-evangelie-ot-ioanna/47

    Геннадий: Никакого другого способа причащения Святых Христовых Тайн в Евангелии от Иоанна Иисус Христос не предлагал Своим ученикам. Нет в Евангелии от Иоанна описания Евхаристии с преложением хлеба и вина в Тело и Кровь Христа. И ссылок на такое описание в Евангелии от Иоанна тоже нет. И как Вы себе эти ссылки представляете? Иисус Христос что-то говорит ученикам, в надежде, что смысл сказанного они поймут из будущих синоптических книг Евангелия?

    Г.С.: Иными словами, Вы предлагаете причащаться Тела и Крови Христовым – лицезрением? Без хлеба и вина, прелагаемых в Тело и Кровь Христовы? Простите, а это как?

    Г.С.: «Это что же за метода такая: «не забегая вперёд»? Ученики Христовы поняли, чтО Им было сказано и сделано, только после Его воскресения, т.е. с Вашей точки зрения, забежав вперёд.»

    Геннадий: Слова «не забегая вперед» относились к тому, кто читает текст Евангелия.
    Ученики не только поняли то, что им было сказано Христом во время совершения Тайной Вечери, но и причастились Его Тела И Кровь. Потом Церковь стала воспроизводить это действо, совершая таинства Евхаристии на Литургии в храме.

    Г.С.: Простите, значит, ученики все же причастились Тела и Крови Христовых? Простите, я не понимаю.

    Г.С.: «Поэтому я не понимаю, уважаемый Геннадий, что значат Ваши слова: «Причаститься своей Плоти и Крови Иисус Христос предлагает там [в 6-ой главе Ев.от Иоанна] Своим ученикам, не дав им реального хлеба и вина».»
    Значат они ровно то, что Вы усвоили из слов преподобного Иоанна Дамаскина о причащении через одно только лицезрение. По поводу (Евр. 9:15-17): Вы считаете, что апостолы не причащались Тела и Крови Христа на Тайной Вечере? Почему же тогда принято говорить, что Иуда причастился себе в осуждение. До воскресения Христа он не дожил и в таинствах Евхаристии будущей Церкви он не участвовал.

    Г.С.: Не я только так считаю, что ученики причастились Тела и Крови Христовых на Тайной Вечери, но вся Церковь так считает.

    Г.С.: «Если нет самостоятельно существующего мира, значит нет самостоятельно существующего Бога?»

    Геннадий: Вот именно поэтому буддисты и не спешат рассуждать о Боге, чтобы Он не получился, как у Вас, единосущным со Своим творением.

    Г.С.: Простите, но мне тоже приходится повторять Вам, что я исповедаю во Христе Иисусе две природы – Божественную и человеческую — соединённых в Его Лице неслитно и нераздельно.

    Протоиерей Ливерий Воронов: «Церковь исповедует две полные природы во Христе (Божество и человечество), но лишь одну (Божественную) Ипостась — Ипостась Бога Слова. Человечество не имеет в Нем особой, отдельной, личности, но оно воспринято в единство Его Божественной Ипостаси».
    http://www.odinblago.ru/dogmatika/voronovdogm/14/

    Геннадий: Правильное видение не создает мира единосущного миру неправильного видения.

    Г.С.: Видение создаёт мир? Правильное видение создаёт мир, единосущный миру? Правильное видение создаёт правильный мир? Неправильное видение создаёт неправильный мир? Правильное видение не создаёт неправильного мира? Пожалуйста, растолкуйте Вашу мысль.

    Геннадий: Человек, приходящий к правильному видению, кардинально меняется, он становится бодхисаттвой и Буддой ( у буддистов ) и сыном Божьим по благодати ( у христиан ). Он теперь смотрит на мир Божьими глазами. Вот именно такое существо и может судить или рассуждать о Боге Творце. Прежде нужно родиться в Боге. Одного только участия в таинстве Крещения для этого недостаточно. Посаженные в этом таинстве зерна должны взойти и вырасти в «правильно видение». Без постижения пустотности всех явлений обрести такое правильное видение невозможно.

    Г.С.: Ну почти что согласен. Только зачем эти буддийские сложности? Нужна христианская, Евангельская жизнь крещённого во имя Святой Троицы. Не будет этой жизни – не будет спасения.

    Г.С.: «Тогда это не тело. Это кокон, или что-то вроде шелухи, обёртки. И после таких слов Вы говорите, что христианское вероучение не имеет полноты знаний об общности Бога и человека? Да даже протестант Осип Мандельштам мыслил глубже буддизма»
    Геннадий: Осип Мандельштам такой же невежественный человек, как и все другие люди, не родившиеся в Боге или не ставшие Буддами.

    Г.С.: Кто же с этим спорит, уважаемый Геннадий. Более того, Осип Мандельштам – жид, простите, «еврей». Однако же — крестился, просветился, миропомазался, освятился, омылся во имя Отца и Сына и Святого Духа. Это слова священника при совершении Таинств Крещения и Миропомазания (ср. 1 Кор. 6:11). Кстати, а как становятся буддистами? Каков чин приёма в буддисты? И не кстати, некоторые стихи Мандельштама мне до сих пор помнятся. Например,

    На бледно-голубой эмали,
    Какая мыслима в апреле,
    Березы ветви поднимали
    И незаметно вечерели.
    Узор отточенный и мелкий,
    Застыла тоненькая сетка,
    Как на фарфоровой тарелке
    Рисунок, вычерченный метко, —
    Когда его художник милый
    Выводит на стеклянной тверди,
    В сознании минутной силы,
    В забвении печальной смерти. 1909.

    Или вот это:

    Образ Твой, мучительный и зыбкий,
    Я не мог в тумане осязать.
    «Господи!» — сказал я по ошибке,
    Сам того не думая сказать.
    Божье имя, как большая птица,
    Вылетело из моей груди!
    Впереди густой туман клубится,
    И пустая клетка позади…
    1912

    Про пустую клетку Мандельштам, конечно, напрасно сказал, но это уже другая тема.

    Г.С.: «Православное богословие сформулировал Иисус Христос! Что же по Вашему? Я следую людской философии, исповедуя Православие? Нет!»

    Геннадий: Я исправился в дополнительном комментарии, упомянув Вселенские соборы, но с Вашим тезисом не согласен. Богом было даровано Священное Писание, суть которого православное богословие пытается выразить. Люди пытаются это сделать, а не Иисус Христос. Вы здесь глупость сморозили об якобы ипостасном соединении двух природ в человеке. Это тоже слова Иисуса Христа?

    Г.С.: Не я, грешный иерей Георгий, но Христос соединил в Себе две природы. Но этим соединением, этим Божественным, бесценным и невыразимым никакими словами даром я, грешный, могу воспользоваться, если последую за Христом делом, словом, помышлением. Бог даровал людям не только Писания. Он Самого Себя людям даровал, восприняв Себе плоть человеческую.

    Геннадий: Святые Отцы между собой иногда расходятся в своих богословских суждениях и мнениях. Это у Иисуса Христа, по-вашему, слова и мнения расходятся?

    Г.С.: Свв. отцы расходятся и сходятся во мнениях, а если не сходятся, то несогласные еретики остаются вне Церкви, т.е. Тела Христова.

    Геннадий: Это Вы себя превозносите, прикрываясь Иисусом Христом, а не я.

    Г.С.: Ну а Кем же мне ещё прикрываться, уважаемый Геннадий? Окровавленным мечем, который Вы так и норовите вложить в мои руки помимо моего желания. Так усиленно норовите, что мне уже бежать от Вас скоро придётся. Но думаю, что Вы побежите за мной с этим мечем. Не для того, конечно, чтобы зарубить меня, но чтобы вложить этот меч в мои руки закричать, что я хочу Вас зарезать. Спаси, Боже, и сохрани меня от уважаемого Геннадия. Только на Тебя уповаю. Не на Будду, не на Гарабу, забыл, простите, его фамилию, но на Иисуса Христа. Едино просих от Господа, то взыщу еже жити ми в дому Господню и посещати храм святый Его.

  • Георгий, иерей , 19.02.2019 в 22:47

    Вы знаете, уважаемый Геннадий, мы кое в чём схожи. Вы говорите, что были бы очень рады, «если бы кто-то из православных христиан понял, что сын Божий по благодати ( у христиан ) и неизначальный Будда ( у буддистов ) — это одно и то же. Однако я вижу и слышу совсем другое. Сатанистами называют многие христиане буддистов».

    А я говорю, что А.С. Пушкин не православный и вообще не русский поэт, и мне никто не верит, и тоже, врагом народа называют. Кроме отца Романа. Стало быть, на Ветрово нам гонимым отовсюду прибежище и осталось.

    Но до Далай-ламы 14-го я всё же доберусь. Займусь разбором его мистических полётов. Не я к нему в Тибет приехал, а он ко мне в СПБ припё…, прости, пожаловал. Кстати, не будь буддийского дацана, не было бы Вас и многих прёль…, прости, просветлённых. Как впрочем, не будь поэта Пушкина, масонским Санкт-Петербургом взращенного, не было бы и меня такого-сякого, литературного работника по светскому образованию.

    Не будем нагнетать и без того напряжённую международную обстановку. Сказать, чтобы Вы мне были дОроги, я не могу, но резать Вас точно не буду: вера во Христа Бога и священный сан не позволяют. Видите, даже две причины, что я Вас не зарежу. Но, разумеется, я гораздо больше верю епископу Селенгинскому Вениамину, чем Вам, уважаемый Геннадий. Поэтому не надо мне про ваджраяну лапшу…, простите, рассказывать.

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 20.02.2019 в 00:23

    Г.С.: «Касательно «тяжких духовных трудов», необходимых для обожения по благодати, или спасения во Христе Иисусе, позвольте усомниться.» ( и далее цитаты )

    Так рассуждают протестанты, выводя свою теорию «Sola fide» об оправдании и спасении одной только верой. Спастись так могут только единицы. Остальные вынуждены ( тяжкими трудами ) изживать в себе греховные страсти т.к. они ( страсти ) отвергают действия Бога, Его благодать.

    Г.С.: «Чем же отличается общность Бога и человека от рождения от общности, которую Вы назвали ипостасной?»

    Ипостасное соединение двух природ доступно только Богу.

    Г.С.: «Вы об этом соединении Бога и человека говорите, уважаемый Геннадий? Тогда да, согласен, в Православии, оно не разработано.»

    Это и есть ипостасное соединение двух природ доступное только Богу или изначальному Будде. В Православии оно очень даже хорошо разработано и описано.

    Г.С.: «И я о том же. Или Вы ревнуете, что человечество спас не Гараб Доржде, но Иисус Христос?»

    Да. Именно так. Человечество спас Иисус Христос. Гараб Дордже спас только небольшое количество своих учеников. Дзогче — это не мейнстрим буддизма, а узкая ветвь его, предназначенная для особо одаренных.

    Г.С.: «Затем, что без Креста Христова и Его искупительной жертвы всё человечество остаётся в гробу и уподобляется гробу повапленному….»

    Вы даже не поняли то, о чем я писал. И Вашу спекуляцию на тему «христианство было всегда» можно направить против Вас, ибо с ее помощью можно лишить смысла любые рассуждения на историческую тему.

    Г.С.: «Пруфы, как говорится, в студию.»

    Вот Вам пруф:
    Георгий, иерей , 17.02.2019 в 18:37
    «Г.С.: Если Господь тем пяти тысячам, что пришли за Ним на берег Галилейского моря (Ев. от Иоанна, гл. 6), преподал, как Вы говорите, Свою плоть символически, без реального вина и хлеба, то зачем была нужна Тайная вечеря?»

    Я никогда не использовал слово «символически» в отношении Плоти и Крови Христа.

    Г.С.: «Иными словами, Вы предлагаете причащаться Тела и Крови Христовым – лицезрением? Без хлеба и вина, прелагаемых в Тело и Кровь Христовы? Простите, а это как?»

    Преподобный Иоанн Дамаскин говорил, что христиане только в будущем будут так причащаться. Тогда они и узнают, «как».

    Г.С.: «Простите, значит, ученики все же причастились Тела и Крови Христовых? Простите, я не понимаю.»

    В синоптических книгах Евангелия они причастились во время Тайной Вечери, а в Евангелии от Иоанна описания Тайной Вечери нет. Есть только описание Евхаристии без преложения хлеба и вина в Плоть и Кровь Христа. Мы обсуждали текст Евангелия от Иоанна, а не синоптические.

    Г.С.: «Не я только так считаю, что ученики причастились Тела и Крови Христовых на Тайной Вечери, но вся Церковь так считает.»

    Зачем же Вы тогда выдаете странные суждения о Теле и Крови Христа после Его воскресения, и при этом ссылаетесь на (Евр. 9:15-17)?

    Г.С.: «Простите, но мне тоже приходится повторять Вам, что я исповедаю во Христе Иисусе две природы – Божественную и человеческую — соединённых в Его Лице неслитно и нераздельно.
    Протоиерей Ливерий Воронов: «Церковь исповедует две полные природы во Христе (Божество и человечество), но лишь одну (Божественную) Ипостась — Ипостась Бога Слова. Человечество не имеет в Нем особой, отдельной, личности, но оно воспринято в единство Его Божественной Ипостаси».
    http://www.odinblago.ru/dogmatika/voronovdogm/14/»

    А это тут причем? Божественная природа не единосущна тварной человеческой природе.
    Я Вам на это и указал. Божественную природу человек даже познать не может, не говоря уже о том, что он ее якобы видит вместе с человеческой природой Иисуса Христа в одной сложной ипостаси Христа. Кстати, «Божественная ипостась» — неудачный термин. Так как прилагательное «божественная» относится к природе. У Христа ипостась имела в себе только божественную природу до воплощения, а после воплощения Его ипостась включала в себя и божественную, и человеческую природу. А вот термин «Ипостась Бога Слова» правильный. Его и нужно использовать во всех случаях. Возвращаясь к нашей теме, нужно сказать, что человек видит только человеческую природу Иисуса Христа своим «неправильным видением». Это видение обусловлено его неведением и оно не является независимым от человека. Чего нельзя сказать о божественной природе, которую, кстати, заблуждающийся человек не видит и не познает. Божественная природа, которую человек не воспринимает, не зависит от «неправильного видения» человека. Иисус Христос для внешнего наблюдателя — человек, демонстрирующий чудеса.

    Г.С.: «Видение создаёт мир? Правильное видение создаёт мир, единосущный миру? Правильное видение создаёт правильный мир? Неправильное видение создаёт неправильный мир? Правильное видение не создаёт неправильного мира? Пожалуйста, растолкуйте Вашу мысль.»

    Потрудитесь сами. К тому же, я не ухватил сути вот этого вопроса: «Правильное видение создаёт мир, единосущный миру?»

    Г.С.: «Не я, грешный иерей Георгий, но Христос соединил в Себе две природы. Но этим соединением, этим Божественным, бесценным и невыразимым никакими словами даром я, грешный, могу воспользоваться, если последую за Христом делом, словом, помышлением. Бог даровал людям не только Писания. Он Самого Себя людям даровал, восприняв Себе плоть человеческую.»

    Однако православного богословия в готовом и законченном виде Христос людям не давал. Благодаря Его дару, люди худо-бедно богословствуют, а не транслируют якобы Богом данную премудрость, облекая ее в слова. Люди транслируют свое понимание Священного Писание и называют это богословием.

    Г.С.: «Свв. отцы расходятся и сходятся во мнениях, а если не сходятся, то несогласные еретики остаются вне Церкви, т.е. Тела Христова.»

    Ну, это Вы погорячились. Так в еретики можно записать немало святых отцов.

    Г.С.: «Но думаю, что Вы побежите за мной с этим мечем. Не для того, конечно, чтобы зарубить меня, но чтобы вложить этот меч в мои руки закричать, что я хочу Вас зарезать.»

    Чтобы не бегать друг за другом с мечем, я предлагаю разойтись с миром и закончить это обсуждение. Давно предлагаю, но Вы гоняетесь за мной, размахивая своими, увеличивающимися в размере, комментариями. Я не задаю Вам вопросы, не преследую Вас, я только отвечаю на Ваши вопросы ( уже давно через «не могу» ).

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 20.02.2019 в 00:37

    Георгий, иерей , 19.02.2019 в 22:47: «Но до Далай-ламы 14-го я всё же доберусь. Займусь разбором его мистических полётов. ……
    Поэтому не надо мне про ваджраяну лапшу…, простите, рассказывать.»

    Можете не утруждаться. Кроме этой лапши, Вы у него ничего другого не найдете в текстах, посвященных буддизму. Вы, как я понял, — большой любитель лапши, раз никак не можете от меня, развешивающего эту лапшу, отстать.
    Перед тем, как написать Вам вчера ( уже позавчера ) ответ, прочитал на РНЛ такую фразу: «Доказывать неверующим, себя наказывать». Она меня задела. Теперь понимаю, что неслучайно задела.

  • Алла, Минск , 20.02.2019 в 07:02

    Геннадий, Вы можете сказать, сколько лет уже исповедуете буддизм?

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 20.02.2019 в 07:50

    Георгий, иерей , 19.02.2019 в 22:15: «Г.С.: Ну почти что согласен. Только зачем эти буддийские сложности? Нужна христианская, Евангельская жизнь крещённого во имя Святой Троицы. Не будет этой жизни – не будет спасения.»

    Пропустил этот вопрос, а он принципиальный.
    Сохраняя в себе «я», т.е. сохраняя в себе то «я», которое появилось у человека после грехопадения ( до грехопадения человек не видел своей наготы и не имел «кожаных риз», а воспринимал себя «душою живою» ), человек не станет сыном Божьим по благодати, т.е не родится в Боге, хотя бы он и был крещен. Он даже не сможет избавиться от грехов и греховных страстей. Сохранение привычного «я» и наличие «неправильного видения» — это взаимосвязанные явления. Одним из элементов постижения пустотности всех явлений, о котором я писал выше, является постижение пустотности ( отсутствие самобытия ) индивида. В христианстве есть указания на то, что такой переход ( переход от ложного «я» падшего человека к «я» сына Божьего по благодати ) должен быть совершен, и содержатся такие указания в тексте зачала об избиении вифлеемских младенцев.

  • Георгий, иерей , 20.02.2019 в 15:20

    Уважаемый Геннадий, как Вы думаете, фильм голливудского режиссёра Скорсезе «Кундун» (1997) может дать правильное понимание личности 14-го Далай-ламы? Его психологии, самооценке, отношения к окружающему миру?
    https://yandex.ru/video/search?text=кундун%20фильм%201997&source=qa&oo_type=film&duration=long

    Фильм мне показался любопытным. Я его до середины просмотрел, и решил Вас спросить: стоит ли смотреть до конца?
    Я этим вопросом задался, потому что режиссёр «Кундуна» тот самый негодяй, который снял «Последнее искушение Христа» (1987). Просмотром этого искушения я себя не стал искушать, точнее, осквернять, а из описания фильма понял, что этот «глубоко верующий католик» (Википедия») в команде с православным и протестантом («католик Скорсезе, который в молодости собирался принять церковный сан, Казандзакис — православный христианин Греческой церкви, автор сценария Поль Шредер — последователь кальвинизма») интересовались вопросом, который мы с Вами обсуждаем – соединение двух природ, Божественной и человеческой.

    Сам Скорсезе так отзывался в интервью о смысле картины:
    Вопрос того, когда Иисус познал Свою Божественную природу — покрыт тайной. Мы не говорим, что вот так всё было на самом деле. Мы говорим, что это удивительно и драматично — дать парню возможность выбора. Если у него «могла» быть возможность, но природа Христа не двойственна, то о каком выборе могла быть речь? Красота ситуации — создать видимость выбора.
    Оригинальный текст (англ.)[скрыть]
    the question of when Jesus knew he was divine is cloaked in mystery. So we’re not saying this is the truth, we’re just saying this is fascinating, it’s so dramatic, to have the guy make a choice. As if he could make a choice — I mean, if he’s two natures in one, he has no choice. But the beauty is that it gives you impression of choice.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Последнее_искушение_Христа#cite_note-oldsch1-12

    Вот и в «Кундуне» та же проблема соединения двух природ этого голливудского католика занимает. Ну а меня она занимает, сами знаете почему. Пожалуйста, как Вы оцениваете этот фильм о Далай-ламе 14-ом?

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 20.02.2019 в 16:18

    Георгий, иерей , 20.02.2019 в 15:20: «Пожалуйста, как Вы оцениваете этот фильм о Далай-ламе 14-ом?»

    Не знаю. Не смотрел. Тратить время и трафик на просмотр худ.фильма не буду.
    Далай-лама сам честно признается, что он не считает себя настоящим практиком буддизма. Он, к сожалению, вынужден заниматься другими вещами. Делать из него полубога не надо. Он человек со всеми вытекающими из этого последствиями.

  • Георгий, иерей , 20.02.2019 в 18:31

    Понял. Благодарю. Как Вы думаете, уважаемый Геннадий, прилично или не прилично приносить вот такую хвалу простому человеку?
    http://savetibet.ru/dalaj-lama/2006/dalaj-lama-013.php

  • Георгий, иерей , 20.02.2019 в 21:30

    Уважаемый Геннадий, простите, если буддизм мировая религия, как Вы говорите, то почему воплощение бодхисаттвы Авалокитешвары происходит только в приделах Тибета? Почему Далай-лама не может инкарнироваться среди буддистов, например, Бурятии или Калмыкии?

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 20.02.2019 в 21:43

    Георгий, иерей , 20.02.2019 в 18:31

    Прилично, но утомительно. До конца я ее не дочитал. Далай-лама передает тантрические абхишеки, т.е. он стоит в линии преемственности передачи тантр, идущих от Будды. Он таким образом является ваджрным наставником. На ваджрного наставника ученику нужно смотреть как на Будду, ибо благодаря его действиям ученик получает благословения Будды. Как православный священник, произносящий установительные слова, являет собой Христа, так же и буддийский ваджрный наставник являет собою Будду.
    Ваджраяна — это Гуру-йога ( почитание наставника ). Наставника в ней боготворят не для того, чтобы умастить его, а для того, чтобы преодолеть обыденное видения человека и заменить его на видение Будды. Это не самообман, а средство приближения к Будде. Наставник в ваджраяне как врата, ведущие ученика к Будде. Чем лучше ученик относится к своему наставнику, тем больше у него появляется шансов соприкоснуться с реальным Буддой. Читая молитву, Вы, наверняка, почувствовали, что обращаются в ней не к человеку, а к Будде. В христианстве Церковь — это Тело Христово. В ваджраяне — то же самое. Только храм, таинства и т.д. в ваджраяне представлены ваджрным наставником. Он видимая часть ваджраянской церкви, Телом которой является Будда. В сутре начинают практику с использования вспомогательных средств и методов, и с их помощью постепенно приближаются к состоянию Будды, а в тантре ( в ваджраяне ) сразу начинают практику с состояния Будды, а вспомогательные средства только помогают это состояние удержать и расширить. Короче, Вы читали молитву, обращенную к Будде, который представлен человеком ( ваджрным наставником ). Такие молитвы возносят не только Далай-ламе, а каждому ваджрному наставнику, какое бы положение он ни занимал в обществе и в религиозной иерархии. Пастуху точно так же молятся его ученики. В данном случае, лама Сопа, будучи учеником Далай-ламы, возносит ему молитву, обращенную к Будде.
    О. Георгий, я не смогу ответить на все вопросы, которые у Вас будут появляться во время чтения буддийских текстов и материалов. Не обижайтесь, пожалуйста, если в следующий раз я не отвечу. Чудного и шокирующего Вы встретите там воз и целую тележку.

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 20.02.2019 в 21:58

    Так происходило в течении многих веков. Далай-лама недавно намекнул, что в следующий раз он родится в другой стране, и, возможно, в женском теле. Калмыки почему-то решили, что он у них родится. К тому же, в буддийском мире есть такое поверье: там, где находится статуя сандалового Будды, сделанная при жизни Будды Шакьямуни, находится центр процветания буддизма. Вначале долгое время она находилась в Индии, затем переместилась в Китай, оттуда — в Тибет, Монголию, и сейчас она находится в Бурятии. Будда Шакьямуни предсказывал, что его учение будет распространяться на север и достигнет самых северных районов Земли.

  • Алла, Минск , 20.02.2019 в 23:22

    Зона смерти https://foma.ru/zona-smerti.html

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 21.02.2019 в 10:49

    Геннадий, Санкт-Петербург , 20.02.2019 в 21:43: «Он видимая часть ваджраянской церкви, Телом которой является Будда.»
    Отец Георгий, надо добавить, что у этой ваджраянской Церкви есть свой костяк. Как в христианской Церкви есть апостолы ( 12 и 70 ), плюс еще апостол Павел и особое место в Ней занимает Богородица, так же и в ваджраянской Церкви есть 84 махасиддха ( великих чудотворца ). Кстати, один из них аналогичен Иуде Искариоту. Прочитать о них Вы сможете в книге «Жизнеописания восьмидесяти четырех сиддхов». В судьбах многих из этих людей активное участие принял бодхисаттва Авалокитешвара, о котором Вы меня спрашивали в своем комментарии ( Георгий, иерей , 20.02.2019 в 21:30 ). Действия там происходят в основном в Индии, а не в Тибете.

  • Георгий, иерей , 21.02.2019 в 18:30

    Запали Вы мне в душу, уважаемый Геннадий, со своим буддизмом. Ничего не могу с собой поделать, думаю о Вашем будущем. Но до тех пор, пока остаётся невыясненным Ваше настоящее положение, ничего нельзя сказать о будущем, даже предположительно. Согласны? Итак, кто Вы: христианин, буддист или гребеньщист?

    В чём разница между буддистами и гребеньщистами? Предлагаю тех, кто как уважаемый Борис Борисович Гребенщиков не считают буддизм религией, назвать гребеньщистами. Для них буддизм что-то вроде психотерапии. Насколько я понял это из его лекции вот здесь.
    https://yandex.ru/video/search?filmId=14447067319999449522&text=гребенщиков%20суть%20буддизма&noreask=1&path=wizard

    Думаю, что соблазна для читателей Ветрово оригинальные буддистские и околобуддистские материалы не представляют, поскольку наше их восприятие – критическое. Гораздо опаснее и соблазнительнее, на мой взгляд, чтение ВРЛ, великой русской литературы, произведений Пушкина, Гоголя, Достоевского, Толстого, поскольку они не осмысливаются нами критически, и безоговорочно принимаются как христианские. А они не таковы.

    00:23 – Религия ли буддизм?
    00:35 – сам Будда никогда не призывал во что-либо верить…

    Г.С.: Учение, которое излагает Гребенщиков, можно назвать пантеизмом наоборот. Согласно пантеизму, Бог и мир – одно целое. По существу, природа и Бог есть одно и то же. Мир в пантеизме является следствием исхождения-эманации из некоего центра – Бога безличного и неопределимого в словах и понятиях.

    00:38 – Будда строго настрого велел своим ученикам не углубляться в вопросы существования и природы Бога…

    Г.С.: Однако, если в пантеизме начало мира лежит вне человека, то в буддизме мир является следствием исхождения-эманации из самого человека. Каждый человек, таким образом, становится – богом.

    00:55 – Знайте, что главное – внутри вас (пересказ Б.Г. слов Будды).
    03:03 – В первоначальном буддизме нет никакой мистики…

    Г.С.: Простите, Борис Борисович, а как же Будда стал Буддой т.е. просветлённым? Без мистики, т.е. без вмешательства непостижимых духовных сил такие дела не делаются? Стать Просветлённым это не пирожок съесть. Это именно мистика. Позвольте процитировать свою статью «Немного о каббале…».

    Г.С.: Что такое мистика и зачем она нужна? Цель мистики – выход сознания из привычного состояния, прорыв в инобытие, или экстаз. Хотя меня коробит слово «экстаз», но деваться некуда: оно общеупотребительно в разговорах о неземных материях. Какой пример христианского экстаза мы знаем? Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли — не знаю, вне ли тела — не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба. Это апостол Павел делится опытом своего духовного экстаза, при котором он был восхищен в рай и слышал неизречённые слова, которых человеку нельзя пересказать (2 Кор. 12:2, 4). Апостол не называет себя, но говорит о каком-то известном ему во Христе человеке, научая нас смирению.

    Христианство мистично насквозь, поскольку жизненная цель христианина — выход из своего ветхого человека и облечение в новую тварь во Христе Иисусе (см. 2 Кор. 5:17 и Гал. 6:15). Елицы во Христа крестистеся, во Христа облекостеся (Гал. 3:27). Стать с помощью Божией благодати новым человеком — вот экстаз христианской жизни. Все другие экстатические состояния, достигаемые с помощью медитаций и неких тайных знаний, — опасны. Выходить в иные миры, не последовав за Христом в делах, словах и мыслях — погибельно. Но это и делают каббалисты и прочие йоги, пытаясь в обход Креста Христова приблизиться к Богу. Их экстаз подобен опьянению. А там, где пьянство, телесное ли, духовное ли, там блуд (ср. Еф. 5:18 и Откр. 18:2) и другие мерзости. Бесы легко обманывают и губят таких горе-мистиков.

    Г.С.: Первоначальный буддизм и есть самая настоящая мистика. А поздний буддизм это – гребеньщизм, о котором нам вещает его гуру – Б.Г.

    3:03 – В первоначальном буддизме нет никакой мистики, есть логика и понимание того, как работает человеческое сознание.

    Г.С.: Интересно, и как же оно работает?

    3:13 – Буддисты полагают, что потенциально Абсолютная истина, то, что мы называем Богом, есть в каждом живом существе. Что она и есть основание нашего сознания.

    Г.С.: Вот он пантеизм, вывернутый, вернее, ввёрнутый в самого человека.

    3:25 – Они называют эту истину природой Будды. И говорят, что каждый человек, очистивший своё сознание, то же становится Буддой.

    Г.С.: Т.е. богом.

    3:31 – Вот и всё.

    Г.С.: Вот и всё. Дальше можно не слушать.

    3:38 – «В каждом из нас есть внутренний Христос». Ну, а это уже хлыстовщина, а не Апостол Павел.

    3:50 – «истины» а, бэ, цэ и дэ…

    Г.С.: Эти «истины» разве что коту, изображённому на картинке, можно выдать за истины. Но ведь выдаёт же их Б.Г. за истины, и его слушают.

    4:05 – Ученикам больше не нужен учитель…

    Г.С.:. Зачем было обманывать несчастных учеников? Мог бы сказать прямо: вам не нужен больше учитель в моём лице, потому что дух, которого я стяжал (увы, для понятности приходится употреблять христианские выражения) и передаю вам, т.е. в ваши умы и сердца, этот дух наставит вас на всякую «истину». Правильнее сказать так: ваши души я отдаю во владение этому духу. Но Будда не сказал этого ученикам, может именно потому, чтобы соблазнить их «самостоятельностью»?

    4:17 – Все вещи непостоянны…

    Г.С.: Ну опять для котов… К лекции ув. Б.Г., мы ещё, даст Бог, вернёмся. То, что он говорит, конечно, не буддизм. Однако его пропагандистские приёмы мы ещё обсудим: полезно их изучить. А что такое настоящий буддизм? Однозначно – религия.

    https://dazanspb.ru/pervye-shagi/domashnij-altar/
    Подношения — для чего и как их делать?
    Перед символами веры устанавливаются подношения, символизирующие стремление человека соответствовать Учению Будды и достигнуть Просветления. Совершая подношение, мы отказываемся от собственных эгоистических удовольствий, малого счастья, ради большего — достижения состояния Будды ради блага наших матерей — всех живых существ.
    Традиционно подношения делается в специальных чашечках. Но подойдут любые чистые и неповрежденные чашки одинакового размера. Они расставляются горизонтальным рядом перед символами просветленных Тела, Речи и Ума. В них помещается все самое необходимое, ценное для жизни и способности помогать.

    Вот этой девушке христианство то же не мешает быть буддисткой.
    https://yandex.ru/video/search?text=как%20стать%20буддистом

    1:03 – Я на самом деле христианка. Была. Крещённая… Но одно другому не мешает…

    Глупенькая, не понимает, с кем связалась. Надо ли разбирать её речь? Но Вы-то умный. И что? С кем Вы, уважаемый Геннадий? Со Христом? С Буддой? С каким-либо гуру? С Кем Ты сейчас и Кто Ты теперь? Слышали такую песню Б.Г.?
    https://www.gl5.ru/akvarium-kto-ty-teper.html

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 21.02.2019 в 22:06

    Георгий, иерей: «Г.С.: Ну опять для котов… К лекции ув. Б.Г., мы ещё, даст Бог, вернёмся. То, что он говорит, конечно, не буддизм. Однако его пропагандистские приёмы мы ещё обсудим: полезно их изучить. А что такое настоящий буддизм? Однозначно – религия.»

    Между природой Будды и сознанием обычного ( заблуждающегося ) человека существует такой же непреодолимый человеком разрыв, как и разрыв, существующий между божественной природой и человеческой. Одно в другое плавно не перетекает, и средств перехода от человека к Будде у человека нет. То, что излагает Гребенщиков, — это индуизм или пантеизм. Однако в самой основе человеческого сознания, причем не только человеческого, но и любого живого существа, лежит природа Будды. Это звучит парадоксально, но это так. То же самое и в христианстве — без Бога, без Его дыхания в человеке не происходит ни один акт восприятия. Суть и основа сознания человека — это Бог, Его дыхание и т.д. Любое восприятие человека — это акт Бога. Это восприятие омрачено, обусловлено природой человека. Оно действует дурным образом, будучи помрачено особенностями природы человека, его заблуждениями, грехами и т.д, но сама способность что-то воспринимать и познавать от Бога, и не существует без Бога.
    Если человеческую природу каким-то невозможным образом удастся отделить от Бога, то эта природа потеряет способность что-то воспринимать и познавать. Она станет мертвой, неживой материей. Станет «прахом земным». Прах земной плавно перетечь или преобразиться, или обожиться и стать Богом, по пути обретая сознание, путем усложнения и утончения своей природы, никогда не сможет. Только индуисты, пантеисты и т.д. ( вплоть до Гребенщикова ) допускают такую возможность. Они считают, что путем успокоения человеческого сознания обретается и актуализируется природа Божества. В буддизме это не так. Буддисты говорят, что успокоение сознания только создает благоприятные условия для прозрения и достижения просветления, но само просветление достигается необъяснимым и недосягаемым человеком образом.
    Для этого они вводят понятие «ваджраподобное саматхи». Максимально возможное успокоение сознания ( восьмая дхьяна ), говорят они, не может сама по себе ввести человека в ваджраподобное самадхи, за которым следует просветление. И средств вхождение в это самадхи у человека нет. Между Буддой и заблуждающимся человеком лежит тайна, хотя, природа Будды у них общая. Христиане эти вопросы основательно не рассматривают. Говорят, что личность человека не сводима к его природе, а на вопрос, что же из себя представляет эта личность, ответить не могут.
    И правильно делают. Ум падшего человека бессилен и бесполезен в решении таких вопросов. Это только подобные Гребенщикову все вопросы решают с помощью падшего человеческого ума. Буддисты не пытаются падшим человеческим умом рассуждать о Боге. Они перед этим умом ставят практические задачи: например, взращивают в нем желание избавиться от страданий, и предоставляют ему для этого соответствующие средства. Христианам Бог дает средства для спасения, но применение этих средств не предполагает наличия у них всеобъемлющего и непротиворечивого воззрения ( мировоззрения ), которое могло бы дать им ответы на все вопросы. Их мировоззрение ровно такое, какое необходимо им для правильного пользования, предложенными им Богом, средствами спасения, и не более того. Когда христианин начинает мнить себя обладающим совершенным мировоззрением, которое якобы может дать ответ на любой вопрос, он сбивается с пути своего спасения. Он начинает других подстраивать под свое мировоззрение, не понимая, что это мировоззрение необходимо ему только для правильного следования по своему пути. И не понимает, что использование его для чего-то другого может привести его к жутким противоречиям. Применять это христианское мировоззрение нужно только к себе самому, и в отношении себе подобных. Распространять его на все, все, все на свете нельзя. Переносить его на буддистов тоже нельзя. Многие, к сожалению, этого не понимают. И лезут с ним куда ни попадя, выискивая врагов.
    Религия — это то, что содержит в себе тайну ( для ума падшего человека ). Буддизм — это, конечно же, религия т.к. он содержит в себе массу тайн ( одну из них я здесь чуть выше упоминал, говоря, о ваджраподобном самадхи ). У язычников, масонов, оккультистов тайн нет. У них все подвластно их разуму.

    Г.С.: «Подношения — для чего и как их делать?»

    Подношения — это элемент священнодействия. Любое священнодействие — это набор определенных действий, в совершении которых принимает участие Бог. Человек не способен непосредственно взаимодействовать с Богом, поэтому Бог такому человеку предлагает совершать определенные договорные действия, Бог включается в их совершение и человек таким образом вступает во взаимодействие с Богом.
    Суть подношения — это самоотдача, отдание себя тому, кому ты совершаешь подношение. Так как человек не способен к совершенной и полной самоотдаче, он ее инициирует ритуальным действием ( подношением ). Бог, Будда принимает участие в совершении этого действия и Своей силой помогает человеку прийти к настоящей, а не ритуальной, самоотдаче.

    Г.С.: «Глупенькая, не понимает, с кем связалась. Надо ли разбирать её речь? Но Вы-то умный. И что? С кем Вы, уважаемый Геннадий? Со Христом? С Буддой? С каким-либо гуру? С Кем Ты сейчас и Кто Ты теперь? Слышали такую песню Б.Г.?»

    По ссылке не заходил. Не знаю, о чем она говорила.
    Думаю, и Вы тоже толком ничего не знаете.
    Я стремлюсь быть с Христом, чтобы стать Буддой. Такой ответ Вас, конечно же, не удовлетворит. Песни Б.Г. я не слушаю. Если Вы пишете свои комментарии только ради меня, как Вы здесь написали, то прошу Вас больше этого не делать.

  • Георгий, иерей , 22.02.2019 в 12:25

    Понял Вас, уважаемый Геннадий. Напосошок, что называется, позволите? Тот самый вопрос, обсудить который я просил Вас не лишать меня надежды в начале этой беседы.

    Геннадий: Микс из разных религий будет устраивать антихрист.
    Бог же такие миксы не инициирует. Я просто пытаюсь понять Его промысел, касающийся разных религий. Мне видится, что Бог создает из мировых религий единый механизм спасения человечества. Мне хочется узнать, как работает этот механизм. Никаких смешений религий я пока в этом механизме не увидел и не вижу.

    Г.С.: Этот микс видим мы, т.е. я и форумчане православного сайта, в Вашем лице, уважаемый Геннадий. И со стороны, поверьте, всегда видней.

    Геннадий: Я стремлюсь быть с Христом, чтобы стать Буддой. Такой ответ Вас, конечно же, не удовлетворит.

    Г.С.: Не то слово «не удовлетворит». Этот ответ – пугает. Хочется предостеречь Вас от стремления стать Буддой.

    Геннадий: Мне видится, что Бог создает из мировых религий единый механизм спасения человечества…

    Г.С.: Чтобы увидеть, чтО создаёт Бог из мировых религий, нужно подняться выше всех религий и выше Самого Бога. Впрочем, «единый механизм» из христианства и буддизма Вы уже создали в своей голове, а создание таких «механизмов» добром не кончается. И потом, что это за претензия: я хочу «понять Его промысел, касающийся разных религий»? Возможно ли сие постичь человеческому уму и при этом не помешаться?

    Пророк Исаия: МОИ МЫСЛИ — НЕ ВАШИ МЫСЛИ, НИ ВАШИ ПУТИ — ПУТИ МОИ, ГОВОРИТ ГОСПОДЬ. НО КАК НЕБО ВЫШЕ ЗЕМЛИ, ТАК ПУТИ МОИ ВЫШЕ ПУТЕЙ ВАШИХ, И МЫСЛИ МОИ ВЫШЕ МЫСЛЕЙ ВАШИХ (Ис. 55:8, 9).

    Будда нервно курит в сторонке, когда говорят Пророк Исаия и Апостол Павел.

    Апостол Павел: [БОГ] НЕ ТРЕБУЕТ СЛУЖЕНИЯ РУК ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ, [КАК БЫ] ИМЕЮЩИЙ В ЧЕМ-ЛИБО НУЖДУ, САМ ДАЯ ВСЕМУ ЖИЗНЬ И ДЫХАНИЕ И ВСЕ. ОТ ОДНОЙ КРОВИ ОН ПРОИЗВЕЛ ВЕСЬ РОД ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ДЛЯ ОБИТАНИЯ ПО ВСЕМУ ЛИЦУ ЗЕМЛИ, НАЗНАЧИВ ПРЕДОПРЕДЕЛЕННЫЕ ВРЕМЕНА И ПРЕДЕЛЫ ИХ ОБИТАНИЮ, ДАБЫ ОНИ ИСКАЛИ БОГА, НЕ ОЩУТЯТ ЛИ ЕГО И НЕ НАЙДУТ ЛИ, ХОТЯ ОН И НЕДАЛЕКО ОТ КАЖДОГО ИЗ НАС (Деян. 17:25-27).

    Это к вопросу о жертвоприношениях и о цели создания Богом разных религий. От единой крови – Адамовой, и от единого Духа – Святого создал Он весь род человеческий. Из этих слов Апостола можно заключить, что Бог не создавал разных кровей и разных религий. Откуда же они взялись? Бог назначил (ЦСЯ перевод: уставил, от слова: устав) различные географические и временнЫе пределы обитания потомков Адама, т.е. различных народов. Стало быть, хранить уставы народа, среди которого Бог дал жизнь человеку – пожелание Бога этому человеку, и на хранителях уставов пребывает Его благословение.

    И касательно жертвы.

    Геннадий: Бог, Будда принимает участие в совершении этого действия и Своей силой помогает человеку прийти к настоящей, а не ритуальной, самоотдаче.

    Г.С.: Мы слышали от Апостола Павла, что Бог не нуждается ни в чём человеческом. Вот Будда нуждается, потому что он не Бог, но дух, сотворённый Богом. Будда хочет и ждёт, но не дай Бог ему дождаться (!), Вашей не ритуальной, но настоящей самоотдачи.

    Зачем же Бог уставил жертвы Ветхого и Нового Заветов, если Он в них не нуждается? Затем, что главная и, так сказать, основополагающая жертва, к которой подводят все другие жертвы, приносимые человеком, это ЖЕРТВА БОГУ – ДУХ СОКРУШЕН, СЕРДЦЕ СОКРУШЕННО И СМИРЕННО БОГ НЕ УНИЧИЖИТ (ПС. 50)

    Для чего нужно сокрушение человеческого духа? Чтобы Сам Бог, Святой Его Дух и Единородный Его Сын начали жить и действовать в человеке.

    Буддийское положение, что Бог внутри человека – лживо. Точнее сказать, так было до момента грехопадения и изгнания Адама и Евы из рая. После этого греха любовь и единение между Богом и потомками Адама обернулась враждой. Необходима была жертва, принесённая Отцу Сыном. Люди, будучи врагами Бога, примирились с Ним смертью Сына Его (ср. Рим.5:10).

    В Вашем стремлении узнать Божий «механизм спасения человечества» нет сокрушенного сердца. Так же и Будда не с сокрушенным сердцем просил Бога открыть ему истину. Он поклялся: умру, но не встану с места, пока не узнаю всего (поправьте, пожалуйста, если я не прав). По сути, Будда – самоубийца, и никакой не Богоугодник. Нет чтобы помолиться со смирением и попросить: Господи, открой мне Твою истину, впрочем, если и не откроешь, значит я недостоин этого знания, да будет воля Твоя святая, а не моя, грешная.

    Будда – прельщённый прелестником человек. И Вы хотите со Христом придти к Будде? Вы и Христа хотите привести на поклон к нему?

    Знаете, кто этого хочет? Антихрист. Будет ли его религия религиозным миксом или не будет – не в этом вопрос. Суть его «веры» в том, что она будет верой превозношения. «Я, — скажет антихрист, воссев на мировой престол, — выше Христа. Поклоняйтесь мне». Это будет в последние 3,5 года земной истории человечества. А потом будет, как написано.

    Апостол Павел: ИБО НАПИСАНО: ЖИВУ Я, ГОВОРИТ ГОСПОДЬ, ПРЕДО МНОЮ ПРЕКЛОНИТСЯ ВСЯКОЕ КОЛЕНО, И ВСЯКИЙ ЯЗЫК БУДЕТ ИСПОВЕДЫВАТЬ БОГА (Рим. 14:11)

    ДА О ИМЕНИ ИИСУСОВЕ ВСЯКО КОЛЕНО ПОКЛОНИТСЯ, НЕБЕСНЫХ, И ЗЕМНЫХ, И ПРЕИСПОДНИХ: И ВСЯК ЯЗЫК ИСПОВЕСТЬ, ЯКО ГОСПОДЬ [ЭТО –] ИИСУС ХРИСТОС В СЛАВУ БОГА ОТЦА (Фил. 2:10).

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 22.02.2019 в 13:29

    Георгий, иерей , 22.02.2019 в 12:25
    Г.С.: «Не то слово «не удовлетворит». Этот ответ – пугает. Хочется предостеречь Вас от стремления стать Буддой.»

    Я Вам уже писал, что сын Божий по благодати и Будда — это одно и то же.
    Бог призвал людей к тому, чтобы они стали сынами ( дочерьми ) Божьими по благодати.
    А Вас это пугает. Вы за словами не видите смысла, и поэтому всего ( непонятого, не прочувствованного ) боитесь.

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 22.02.2019 в 14:22

    Г.С.: «Чтобы увидеть, чтО создаёт Бог из мировых религий, нужно подняться выше всех религий и выше Самого Бога. Впрочем, «единый механизм» из христианства и буддизма Вы уже создали в своей голове, а создание таких «механизмов» добром не кончается. И потом, что это за претензия: я хочу «понять Его промысел, касающийся разных религий»? Возможно ли сие постичь человеческому уму и при этом не помешаться?»

    Выше Самого Бога подняться невозможно. А вот волю Его исполнять человеку возможно. Для этого необходимо смирение, которое позволяет человеку знать волю и промысел Божий.

    Г.С.: «В Вашем стремлении узнать Божий «механизм спасения человечества» нет сокрушенного сердца. Так же и Будда не с сокрушенным сердцем просил Бога открыть ему истину. Он поклялся: умру, но не встану с места, пока не узнаю всего (поправьте, пожалуйста, если я не прав).»

    Будда жил в языческом окружении. Другого способа познать истину у него не было.
    Что движет Вами, когда Вы лезете в каббалу, в буддизм и т.д.? Ваше сердце сокрушено и теперь Бог толкает Вас на подвиги, а не Ваши страсти?

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 22.02.2019 в 14:51

    Георгий, иерей , 22.02.2019 в 12:25
    Г.С.: «Этот микс видим мы, т.е. я и форумчане православного сайта, в Вашем лице, уважаемый Геннадий. И со стороны, поверьте, всегда видней.»

    Никаких миксов я не создаю. Ни в буддизм не внедряю христианство, ни в христианство — буддизм. Отвечая на Ваши вопросы о буддизме, прибегаю к Вашему понятийному аппарату и использую его.

    Г.С.:»Это к вопросу о жертвоприношениях и о цели создания Богом разных религий. От единой крови – Адамовой, и от единого Духа – Святого создал Он весь род человеческий. Из этих слов Апостола можно заключить, что Бог не создавал разных кровей и разных религий. Откуда же они взялись? Бог назначил (ЦСЯ перевод: уставил, от слова: устав) различные географические и временнЫе пределы обитания потомков Адама, т.е. различных народов. Стало быть, хранить уставы народа, среди которого Бог дал жизнь человеку – пожелание Бога этому человеку, и на хранителях уставов пребывает Его благословение.»

    Вы рассуждаете со своих позиций и смотрите со своей колокольни. На Востоке имеются свои представления о истории Земли. У них даже свой Ной есть, и его ковчег пристал к склонам Гималаев в местечке Манали.

    Г.С.: «Мы слышали от Апостола Павла, что Бог не нуждается ни в чём человеческом. Вот Будда нуждается, потому что он не Бог, но дух, сотворённый Богом. Будда хочет и ждёт, но не дай Бог ему дождаться (!), Вашей не ритуальной, но настоящей самоотдачи.»

    Глупости Вы пишете. Будда избавился от всех заблуждений и страданий, и теперь, по-вашему, напитывается людскими заблуждениями и страданиями? Подносят падшую природу человека просветленному состоянию Будды, чтобы Будда преобразил ею. Преображать насильно то, от чего человек не отказался сам, Будда не будет.

    Г.С.: «Для чего нужно сокрушение человеческого духа? Чтобы Сам Бог, Святой Его Дух и Единородный Его Сын начали жить и действовать в человеке.»

    Именно Они и действуют в человеке, полностью отдавшем себя Богу, Будде.

    Г.С.: «Буддийское положение, что Бог внутри человека – лживо. Точнее сказать, так было до момента грехопадения и изгнания Адама и Евы из рая. После этого греха любовь и единение между Богом и потомками Адама обернулась враждой. Необходима была жертва, принесённая Отцу Сыном. Люди, будучи врагами Бога, примирились с Ним смертью Сына Его (ср. Рим.5:10).»

    В таком случае, оно лживо и в христианстве ( «Царствие Небесное внутри нас есть» )
    Святые Отцы искупительную жертву Христа не сводят к одному только юридизму. Я Вам уже объяснял, что дала искупительная жертва Христа людям.

  • Марина, Днепр , 22.02.2019 в 15:15

    ‘Что движет Вами, когда Вы лезете в каббалу, в буддизм и т.д.? Ваше сердце сокрушено и теперь Бог толкает Вас на подвиги, а не Ваши страсти?»
    Одно дело «познать врага» , для противоборства , а другое впустить его в свое сердце , почувствовать сладость ,дать ему управлять своими мыслями и чувствами .
    «Я стремлюсь быть с Христом, чтобы стать Буддой.» Как то здесь Христос ощущается как средство , а не как цель жизни. Вы здесь себя ставите на первое место , не нашего ума дело кем мы станем , а Божьей милости.Наша цель быть со Христом. Простите что влезла в ваш диалог.

  • Георгий, иерей , 22.02.2019 в 15:18

    Г.С.: Сын Божий по благодати и Будда не могут быть одним и тем же в принципе. Почему? Чтобы быть сыном Божиим по благодати нужно:

    а) поверить Иисусу Христу, что Он есть Сын Божий по природе
    в) принять Его искупительную жертву, принесённую Отцу за всех людей
    г) родиться Духом Святым в купели Святого Крещения.
    д) последовать за Христом, взявши свой Крест.

    Теперь послушаем из лекции Б.Б. Гребенщикова а, бэ, цэ и дэ «истины» буддизма.
    https://yandex.ru/video/search?filmId=14447067319999449522&text=гребенщиков%20суть%20буддизма&noreask=1&path=wizard

    3:40 – Ещё Шакьямуни сформулировал четыре истины:
    а) жизнь полна страданий
    б) причиной страданий является привязанность к приятному и нежелание неприятного
    с) возможна жизнь без страданий
    д) есть путь, идя по которому, можно избавиться от страданий.
    Всю оставшуюся жизнь Шакьямуни учил, как идти по этому пути.

    Г.С.: Стремление Будды – избежать страданий. Тогда как, не будь страданий, он бы не задумался о смысле жизни и не обратился бы к Богу, проживя всю свою жизнь царём во дворце. Христианство же учит не только не избегать страданий, но – благодарить за них. «Я полюбил страдания» — название автобиографической книги свт. Луки Войно-Ясенецкого.

    Благодарю Тебя Боже за страдания, которые Ты мне послал. Я их заслужил, вразуми мя ими и очисти через эти страдания для вечной и блаженной жизни.

    Поэтому то, что Вы говорите, что «сын Божий по благодати и Будда — это одно и то же» есть духовная солянка, или микс, как Вы изволили выразиться.

    Геннадий: Что движет Вами, когда Вы лезете в каббалу, в буддизм и т.д.? Ваше сердце сокрушено и теперь Бог толкает Вас на подвиги, а не Ваши страсти?

    Г.С.: Это моя иерейская обязанность. Так мне Апостол Павел велит: ИБО ЕСЛИ Я БЛАГОВЕСТВУЮ, ТО НЕЧЕМ МНЕ ХВАЛИТЬСЯ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕОБХОДИМАЯ [ОБЯЗАННОСТЬ] МОЯ, И ГОРЕ МНЕ, ЕСЛИ НЕ БЛАГОВЕСТВУЮ (1 Кор. 9:16)

    Но чего Вы боитесь, что не пускаете меня в каббалу и буддизм? Того самого меча, при виде которого поднимаете гевалт? Вы любите Псалтирь?

    Пророк Давид: ГОСПОДИ, ГОСПОДИ, СИЛО СПАСЕНИЯ МОЕГО, ОСЕНИЛ ЕСИ НАД ГЛАВОЮ МОЕЮ В ДЕНЬ БРАНИ (Пс. 139:8). Духовная брань за веру есть доблесть и слава.

    Пророк Давид: ТЫ ЖЕ ОТРИНУЛ ЕСИ И УНИЧИЖИЛ, НЕГОДОВАЛ ЕСИ ПОМАЗАННОГО ТВОЕГО. /…/ ОТВРАТИЛ ЕСИ ПОМОЩЬ МЕЧА ЕГО, И НЕ ЗАСТУПИЛ ЕСИ ЕГО ВО БРАНИ (ПС. 88:40, 44). Духовная брань есть испытание веры.

    Пророк Давид: СМЯТОШАСЯ ЯЗЫЦЫ, УКЛОНИШАСЯ ЦАРСТВИЯ: ДАДЕ ГЛАС СВОЙ ВЫШНИЙ, ПОДВИЖЕСЯ ЗЕМЛЯ. ГОСПОДЬ СИЛ С НАМИ, ЗАСТУПНИК НАШ БОГ ИАКОВЛЬ (Пс. 45:7, 8). Духовная война есть прославление величия Божия.

    Пророк Давид: РУКА ТВОЯ ЯЗЫКИ ПОТРЕБИ, И НАСАДИЛ Я ЕСИ: ОЗЛОБИЛ ЕСИ ЛЮДИ, И ИЗГНАЛ ЕСИ Я. НЕ БО МЕЧЕМ СВОИМ НАСЛЕДИША ЗЕМЛЮ, И МЫШЦА ИХ НЕ СПАСЕ ИХ: НО ДЕСНИЦА ТВОЯ, И МЫШЦА ТВОЯ, И ПРОСВЕЩЕНИЕ ЛИЦА ТВОЕГО, ЯКО БЛАГОВОЛИЛ ЕСИ В НИХ (Пс. 43:3-5). Духовная война есть скорейшее познание воли Божией.

    Разумейте, уважаемый Геннадий, и покаряйтеся, яко с нами, православными, Бог.

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 22.02.2019 в 15:42

    Марина, Днепр, если Вы кого-то называете врагом, то Вы уже познали его как врага.
    Для меня буддисты — не враги.
    Мою фразу «я стремлюсь быть с Христом, чтобы стать Буддой» не надо выдергивать из контекста переписки, и тогда не будет повода превратно ее истолковывать, как это сделали Вы.
    «Наша цель быть со Христом» — и моя тоже. Христос не только вам принадлежит. Все мои комментарии были посвящены именно этому утверждению.

  • Георгий, иерей , 22.02.2019 в 15:53

    Геннадий: Глупости Вы пишете. Будда избавился от всех заблуждений и страданий, и теперь, по-вашему, напитывается людскими заблуждениями и страданиями? Подносят падшую природу человека просветленному состоянию Будды, чтобы Будда преобразил ею. Преображать насильно то, от чего человек не отказался сам, Будда не будет.

    Г.С.: Тут Вы противоречите своему учителю Далай-ламе 14-му, который говорит, что Будда не может преобразить падшую природу человека, даже если бы очень захотел сделать это.

    Далай-лама: Он [Будда] не может забрать наши страдания, он не может смыть наши прегрешения, наши неблагие деяния. Страдание не может быть устранено рукой Будды, оно не может быть смыто водою, и собственные реализации, духовные реализации Будды он не может предать другим людям. Например, его реализация сострадания, он не может передать её другим. Как же тогда Будда помогает живым существам? Они (я не ослышался: они? не он? – Г.С.) помогают живым существам преподавая учение об истине, открывая им истину, Будды ведут живых существ к освобождению (начиная с 7:37 мин).
    http://savetibet.ru/2019/02/13/dalai-lama-film.html

    Этот фильмец я бы тоже хотел разобрать, если будут на то «пожелания трудящихся», т.е. читателей форума, потому как у уважаемого Геннадия желание общаться со мной иссякает.

    Геннадий: В таком случае, оно лживо и в христианстве ( «Царствие Небесное внутри нас есть» )

    Г.С.: Вот Вы так и рвётесь в еретики, уважаемый Геннадий. Всё разрываете на части на своём пути: и будущее от прошлого, и тексты Евангелия, и сами Евангелия друг от друга. Как понять слова благоразумного разбойника: помяни мы Господи, егда приидеши во царствии Си, если Царствие Божие внутрь нас есть?

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 22.02.2019 в 16:08

    Георгий, иерей:
    «Теперь послушаем из лекции Б.Б. Гребенщикова……
    Уважаемый Геннадий, как Вы думаете, фильм голливудского режиссёра Скорсезе «Кундун» (1997) может дать правильное понимание личности 14-го Далай-ламы?»

    Отец Георгий, Вам что заняться нечем, как только «изучать» буддизм по творениям Б.Б. Гребенщикова и Скорсезе? В этом Вы видите свою иерейскую обязанность и об этом Вы благовествуете?
    ( Г.С.: Это моя иерейская обязанность. Так мне Апостол Павел велит: ИБО ЕСЛИ Я БЛАГОВЕСТВУЮ, ТО НЕЧЕМ МНЕ ХВАЛИТЬСЯ, ПОТОМУ ЧТО ЭТО НЕОБХОДИМАЯ [ОБЯЗАННОСТЬ] МОЯ, И ГОРЕ МНЕ, ЕСЛИ НЕ БЛАГОВЕСТВУЮ (1 Кор. 9:16))

    Лезете Вы туда, чтобы у Вас появился повод для злопыхательства. Гребенщиков и Скорсезе Вам таким поводов предоставят уйму. Вот поэтому Вы к ним и прилипли.

    Г.С.: «Разумейте, уважаемый Геннадий, и покаряйтеся, яко с нами, православными, Бог.»

    Если бы Вы любили людей, и Ваше сердце болело бы о них, Вы бы нашли другие слова. Вам же хочется покорять. Вот и устраиваете интернет-баталии.
    Только ничего у Вас не получается ( даже в интернете ), потому что движет Вами не Бог, а Ваши страсти.

    Г.С.:»Но чего Вы боитесь, что не пускаете меня в каббалу и буддизм? Того самого меча, при виде которого поднимаете гевалт?»

    Я Вас не пускаю? А чем же я здесь занимаюсь, растолковывая Вам основные положения буддизма? Как же Вам не стыдно такое писать?

  • Георгий, иерей , 22.02.2019 в 16:47

    Простите, уважаемый Геннадий, погорячился. С кем не бывает. Действительно, только благодаря Вам, я увлёкся и буддизмом, и гребеньщизмом. А касательно Скорсезе меня не мог не возмутить тот факт, что этот «глубоко верующий католик» снимает почти одновременно похабщину про Христа и трогательный фильм про Далай–ламу 14-го. Кстати, что скажете о учении Далай-ламы о неспособности Будды забрать людские прегрешения? Как видите, я и первоисточники открываю.

  • Геннадий, Санкт-Петербург , 22.02.2019 в 16:51

    Георгий, иерей , 22.02.2019 в 15:53

    Мои слова никак не противоречат словам Далай-ламы. Без участие человека Будда сам ничего сделать не сможет. К тому же, Далай-лама рассуждает там с позиций сутры. В сутре Будда дает ученикам только наставления, а в тантре БуддЫ передают еще и силу благословений линии преемственности. В христианстве тоже «Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его». ( Евангелие от Луки ).

    Г.С.: «Вот Вы так и рвётесь в еретики, уважаемый Геннадий. Всё разрываете на части на своём пути: и будущее от прошлого, и тексты Евангелия, и сами Евангелия друг от друга. Как понять слова благоразумного разбойника: помяни мы Господи, егда приидеши во царствии Си, если Царствие Божие внутрь нас есть?»

    Этот вопрос можете адресовать Иисусу Христу, ибо Он сказал:
    «и не скажут: «Вот, оно здесь», или: «Вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть » (Лк. 17:20-21).

    Далее обсуждайте буддизм без меня. Проще Вам будет без меня находить в нем недостатки и ереси.

  • Георгий, иерей , 22.02.2019 в 22:41

    Если есть желающие вместе со мною и котом продолжить слушание лекции Б.Б. Гребенщикова, присоединяйтесь.
    https://yandex.ru/video/search?filmId=14447067319999449522&text=гребенщиков%20суть%20буддизма&noreask=1&path=wizard

    Б.Г.: 11:10 – Так что же есть такого симпатичного в буддизме? А очень много чего. Я, например, не могу без симпатии воспринимать учение, говорящее, что непочтительно относиться к другим религиям это просто грех.

    Г.С.: И в этом «почтении» мы сможем убедиться с первых же минут ролика «Буддисты Далай-ламы», где нам предложат задуматься: а истинны ли те религии, в которых мы, так сказать, родились?

    Б.Г.: 11:25 – В буддизме не принято проповедовать, склонять кого-то в свою веру.

    Г.С.: Это неправда. Сам Будда Шакьямуни предрекал, что «его учение будет распространяться на север и достигнет самых северных районов Земли» (Геннадий, Санкт-Петербург , 20.02.2019 в 21:58). Как же это произойдёт? Буддизм сам собой возьмёт и распространится? Нет, конечно. Нужны проповедники, подвижники, труженики, как наш уважаемый Геннадий, как широко известный в странах СНГ Б.Б. Гребенщиков, как всемирно известный голливудский католик (это словосочетание звучит как советский христианин) Скорсезе. А что делает сам Далай-лама, ездя по миру, если не проповедует буддизм?

    Уважаемый Геннадий как-то написал, и меня глубоко тронула его простота, что «Тибет того времени — это особое государство: глава государства — религиозный лидер, экономика почти отсутствует, строй феодальный, все чаяния народа связаны только с религией, религия для тибетцев — самое дорогое, что у них есть, этим они и решили поделиться».

    Действительно, бедолаги. Экономики нет. Чем жить? Только распространением самого дорогого и остаётся питаться. Как тибетцы делятся самым дорогим из того, что у них есть, и как они собирают себе приверженцев и адептов мы увидим в ролике «Буддисты Далай-ламы». А пока слушаем Б.Г.

    Б.Г.: 11:29 – Вот теперешний Далай-лама, который официально считается главой буддистов всего мира (в мире 7 % буддистов, зато как звучит: глава буддистов всего мира! – Г.С.) на вопрос кого-то из русских, как бы нам поскорее перевести всех в буддизм, сказал: а зачем? У вас есть своя замечательная вера. (Спрашивается, а зачем Вы тогда в Ригу приехали, Ваше Св-шество, если в Прибалтике и без буддизма есть много замечательных вер? – Г.С.) И я считаю, что вам не нужно другой религии. Такой ответ не может не вызвать моего искреннего уважения.

    Г.С.: Ну какой милашка Борис Борисович, и какая душка уважаемый Далай-лама 14-й. Почему же в голову не пришло спросить ни тому русскому буддисту, которого озвучил Гребенщиков, ни ему самому: почему монах не находится там, где он и должен находиться – в монастыре? Вон нашему отцу Роману за его поэзию и участие в интернете сколько раз ставили на вид его монашество. Дескать, нельзя монаху писать стихи. А Далай-ламе почему-то никто в вину не ставит, что он ездит с лекциями по всему миру. Да ещё и проповедует в тех странах, где есть свои замечательные веры, когда должен жить в уединении, за монастырскими стенами Лхасы.

    Епископ Селенгский Вениамин пишет, как ламы «не проповедовали» буддизм в царской России.
    Епископ Вениамин (Благонравов): По штату ламам положено иметь 33 дацана. Но проезжайте только от Верхнеудинска до Кяхты и вы на одной большой дороге насчитаете несколько десятков старых и вновь построенных разных ламских молитвенных зданий под именем бумханов, обонов и др. Можно было бы ещё оставить без внимания эту, хотя противозаконную, вольность, если бы ламы строили все бумханы и обоны вблизи своих дацанов, или по крайней мере в бурятских улусах, но они ставят их в местах часто очень отдаленных от бурятских жилищ и иногда нарочно вблизи селений новых христиан, чтобы поддерживать суеверие в самых христианах. «О ламском идолопоклонническом суеверии в Восточной Сибири» (стр. 11).
    https://dlib.rsl.ru/viewer/01003621359#?page=12

    Утверждение о том, что в буддизме не принято проповедовать – лицемерие. А это один из самых паскудных грехов. БЕРЕГИТЕСЬ ЗАКВАСКИ ФАРИСЕЙСКОЙ, КОТОРАЯ ЕСТЬ ЛИЦЕМЕРИЕ (Лк. 12:1).

    Как поступает в этом случае Христианство? Оно никогда не скрывало и не скрывает своих миссионерских целей.

    Апостол Павел: НО КАК ПРИЗЫВАТЬ [ТОГО], В КОГО НЕ УВЕРОВАЛИ? КАК ВЕРОВАТЬ [В] [ТОГО], О КОМ НЕ СЛЫХАЛИ? КАК СЛЫШАТЬ БЕЗ ПРОПОВЕДУЮЩЕГО? И КАК ПРОПОВЕДЫВАТЬ, ЕСЛИ НЕ БУДУТ ПОСЛАНЫ? (Рим. 10:14,15).

    Иисус Христос: ШЕДШЕ НАУЧИТЕ ВСЯ ЯЗЫКИ, КРЕСТЯЩЕ ИХ ВО ИМЯ ОТЦА И СЫНА И СВЯТАГО ДУХА…

    Б.Г.: 11:50 – Ещё один симпатичный факт. Буддисты никогда не вели религиозных войн. Зачем? Если кто-то воспринимает истину не так как ты, то это его дело. Воевать здесь не из-за чего. Правоту силой не докажешь. Когда человек будет готов, он сам начнёт задавать вопросы.

    Этот факт мне приводит на память детский анекдот о неуловимом Джо. Забегает в таверну ковбой и кричит: виски. Тут же выпивает, бросает деньги и убегает. — Кто это? — спрашивают новички. — Это Неуловимый Джо. — И что? Его, действительно, никто не может поймать? — Да кому он нужен…

    Примерно так обстоит дело и с буддистами. Кому нужно с ними воевать? За что? За истину, которую, каждый буддист представляет себе по-своему? Действительно, бредовое занятие – воевать с такими. Вот с христианами, особенно с православными, то и дело воюют. И внешние враги, и внутренние. Правда, и на буддистов в последнее время Китай ополчился. Но, видимо, карма у них испортилась. Китайцы помогут её исправить.

    Б.Г.: 12:12 – Далее. Творить чудеса в буддизме считается не очень приличным.

    Г.С.: Ну, это уже времён антирелигиозной пропаганды приёмы, потому что топорные. Известно, что чудеса творит Бог, а не люди. И если бы Б.Г. задумался, что он сказал, то понял бы, что он сказал примерно так: Бог, творящий чудеса, в буддизме считается неприличным.

    Б.Г.: Буддисты хорошо понимают, что главное – это продвижение по пути, а демонстрация чудес только отвлекает и даёт повод к гордыни.

    Г.С.: Значит, все чудотворцы были гордецами? Тут уже и до большевизма недалеко с его лозунгами: Долой чудеса! Разгоним всех гордецов-чудотворцев! Сами, своими руками новый мир построим! Предполагаю, что уважаемый Геннадий при этих моих словах возмутится, как я возмущался, когда он вкладывал в мои руки меч.

    12:24 И наконец, Далай-лама сказал однажды, что если какое-то положение буддизма разойдётся с данными науки, то я как глава всех буддистов официально готов привести буддизм в соответствие с результатами научных исследований.

    Г.С.: Но, простите, тогда буддизм это не вера, а что-то иное.

    Б.Г.: Да, в том-то и дело, что современная физика, чем дальше, тем больше приходит к полному согласию со всеми буддийскими постулатами. Да, говорит физика, на самом деле всё в мире взаимосвязано. (Вот только Бог и человек не связаны, и восстановление этой связи всегда было делом веры, а не науки. – Г.С.). Да, на самом деле ничто никуда бесследно не девается. Да, на самом деле результат эксперимента зависит от точки зрения наблюдателя. Так что буддизм не спорит ни с наукой, ни с другими религиями.

    Г.С.: В том-то и дело, говорит Б.Г., что это наука идёт по пути буддизма, а не буддизм пойдёт по пути науки. Так что же здесь удивительного, уважаемый Б.Г.? Всё очень просто. Наука уходит своими корнями в каббалу. Это широко известный факт. И если буддизм не спорит с наукой, значит, у него с ней – духовное родство.

    Б.Г.: 14:37 — Все религии на разных языках говорят об одном и том же.

    Г.С.: А эту «истину» в отношении Православия и буддизма нам почти две недели внушает уважаемый Геннадий. Зачем же тебя в буддизм понесло, сладкоголосый ты наш Борис Борисович? Спасался бы в Православии, раз всё едино.

    Б.Г.: 16:15 — Не вина церкви, что мы живём сегодня на другой скорости, и не даём себе труда остановиться и прислушаться. Как это сделать? Этому и учит буддизм.

    Г.С.: Вот вам и вывод. Все религии едины, но остановиться и прислушаться учит только буддизм. Он учит даже тому, как прийти в церковь, которая, бедная, не виновата, что отстала от жизни. А вот буддизм не отстал. Он всегда с наукой.

    В следующей, даст Бог, беседе знающие люди нам расскажут, как буддисты делятся самым дорогим, что у них есть.

  • Алла, Минск , 23.02.2019 в 00:08

    «Мрачно и жутко становится при соприкосновении с буддизмом, хотя последний и рядится в тогу величия. Он ведет человека к величайшему греху – греху духовного самоубийства, вечного отлучения бессмертной души от источника жизни – Бога. На нем печать гордого отвержения духа отрицания, смерти».
    https://pravoslavie.fm/articles/pochemu-ya-ushel-iz-buddizma/

  • Георгий, иерей , 23.02.2019 в 11:20

    Благодарю Вас за ссылку, уважаемая Алла, на сайт Православие.фм. Последние буквы в названии этого сайта напомнили мне fm (англ. frequency modulation, русск. частотная модуляция (ЧМ, FM)), а также имя-отчество горячо любимого мною романиста Федора Михайловича Достоевского. Для меня FM и Ф.М. давно уже одно и то же – радио «Пурга».

    Как-то от побывавшего в миссионерской поездке на Чукотке приятеля священника услышал название радиостанции, вещающей в тех краях, — «Пурга». «Неужели так и назвали? — удивился я. — Ведь выражение “гнать пургу” означает “нести чушь”». Да, так и назвали. Радио «Пурга». Вещает круглосуточно.
    http://www.radiopurga.org/

    На Ветрово.ру мы учимся, во всяком случае хотелось бы учиться здравомыслию, а не закатыванию глаз при чтении страшилок анонимных авторов. Этот тренинг предлагаю оставить для Православия.фм.

    Написанное о буддизме архиепископом Николаем Японским, епископом Вениамином (Благонравовым) вот образцы для осмысления неправд буддийской веры. Образцы того, как, не оскорбляя, не обижая и не отталкивая от себя, нужно говорить на эту тему. Иначе прав оказывается наш уважаемый Геннадий, говоря сокрушенно: «Что же это такое? Кругом одни только сатановеды!» Геннадий, Санкт-Петербург , 12.02.2019 в 20:45.

    Гораздо страшнее для русских христиан творчество пресловутого Ф.М. Достоевского, чем творчество Будды. Почему? Потому что последнее осмысляется и воспринимается нами критически, а первого – нет. Говорят: Достоевский – православный романист, а это выражение для меня также оксюморонно звучит как выражения «голливудский католик», «советский христианин», «православный буддист».

    Желаю ветровчам истинного Света и здравомыслия, а мирового пожара, разжигаемого подобными статьями на Православие.фм, не желаю.

  • Георгий, иерей , 23.02.2019 в 12:37

    Несколько слов в дополнение о вчерашней лекции от Б.Б.Г.

    Б.Б.Г.: 12:24 – И, наконец, Далай-лама сказал однажды, что если какое-то положение буддизма разойдётся с данными науки, то я как глава всех буддистов официально готов привести буддизм в соответствие с результатами научных исследований. Да, в том-то и дело, что современная физика, чем дальше, тем больше приходит к полному согласию со всеми буддийскими постулатами.

    Наука согласна с буддизмом, значит буддизм прав – как бы так говорит уважаемый Б.Г. Но откуда такая уверенность в правоте науки? Кто научил Б.Г. «поверять алгеброй гармонию»? Ну, конечно же, советская школа научила Б.Г. верить в науку как в истину в последней инстанции.

    Б.Г. продукт советской эпохи. Лучше сказать, изречённое Б.Г. это – отрыжка советской пропаганды, которою он вскормлен от младых ногтей. В лице Б.Г. мы видим представителя того типа сознания, изучение которого начала на страницах Ветрово.ру уважаемый Редактор сайта, разместив на нём статью Е. С. Молостовой «Модели «нового человека» в советский период: подступы к трансгуманизму».
    http://vetrovo.ru/inoi/molostova-modeli-novogo-cheloveka/

    В целях углУбленного изучения «хомо советикуса», подступающего к трангуманизму, или попросту говоря, гендера, предлагаю ознакомиться с материалами из «Википедии».

    Википедия: При поддержке Шри Чинмоя были организованы концерты Гребенщикова в Лондоне, в Альберт-холле, в августе 2007 года — сольный концерт в ООН, в котором Гребенщикову аккомпанировали ученики Шри Чинмоя.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Гребенщиков,_Борис_Борисович

    Любопытная фигура этот Шри Чинмой, матёрый человечище.

    Википедия: В 1971 году Чинмой, согласно его утверждению, при поддержке У Тана — Генерального Секретаря Организации Объединённых Наций, начинает проводить медитации для делегатов и технического персонала ООН. Саму ООН Чинмой называл «двигателем вселенского единства».
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Шри_Чинмой

    Википедия: «Тот же источник утверждает, что «Шри Чинмой поднял более 8300 человек у себя над головой одной рукой или двумя руками, используя специально сконструированную платформу».

    Шри Чинмой: «Вы можете видеть, что я не обладаю огромной мускульной силой. Я не отличаюсь великолепным телосложением. Люди, которые поднимают тяжести, могут продемонстрировать большие мускулы, но у меня нет таких развитых мускулов. Этим проявлением силы я хочу показать, что молитва и медитация определённо могут увеличить внешние способности. Я надеюсь, что этим я смогу вдохновить многих людей сделать искреннюю молитву и медитацию частью своего ежедневного распорядка дня».

    «Чудотворец» Ашрита Фурман — последователь Шри Чинмоя.
    Википедия: Одним из самых известных последователей Чинмоя является Ашрита Фурман. Кейт (Keith) Фурман родился в 1954 году в Нью-Йорке. Учился в Колумбийским университете, но бросил учёбу, познакомившись с Шри Чинмоем, который дал ему духовное имя Ашрита. Фурман так вспоминает о своём знакомстве с Чинмоем: «Шри Чинмой радикально поменял мои взгляды. ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ УМ ДЛЯ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ СУЩЕСТВОВАНИЯ, ОН НАУЧИЛ МЕНЯ ПОГРУЖАТЬСЯ В МОЁ ДУХОВНОЕ СЕРДЦЕ, ГДЕ ЛЕГКО ПОЧУВСТВОВАТЬ СВОЮ ВНУТРЕННЮЮ СУТЬ.» (Выделено мной. – Г.С.).
    Ашрита Фурман установил более 100 рекордов, зафиксированных в Книге рекордов Гиннеса. Более половины из них не побиты до сих пор[источник не указан 2929 дней]. В частности, Ашрита Фурман:
    • прошёл 80 миль (130 км), удерживая на голове бутылку молока;
    • преодолел 1 милю (1,6 км) за 19 минут 11 сек, совершая кувырки через голову;
    • проскакал на одной ноге дистанцию длиной 5 км быстрее чем за 35 минут 19 секунд;
    • подпрыгнул 900 раз под водой на скакалке;
    • создал скульптуру из попкорна высотой 6 м 20 см;
    • разбил 80 яиц об голову за одну минуту;
    • преодолел 1 милю за 14 минут 25 секунд по набережной Москвы-реки, вращая обруч вокруг талии;
    • поймал ртом за минуту 68 виноградин, брошенных с расстояния 5 метров.

  • Марина, Днепр , 23.02.2019 в 19:24

    О «сверхспособностях » человека хорошо написано в книгах игумена N (игумен Ефрем (Виноградов-Лакербая) . Есть там интересные размышления и о творчестве «сверхспособных» писателей , поэтов и художников .http://igumen-n.logoslovo.ru/book.php?page=204

  • Алла, Минск , 23.02.2019 в 21:40

    Совершенно согласна с Вами, уважаемый отец Георгий, ссылаться на мнение анонимного автора, опубликованное на сомнительном интернет-ресурсе крайне неразумно. Но я дала ссылку не для Геннадия и не для того, чтобы вызвать у него желание прислушаться. Просто опубликованная цитата совпала с моим отношением к буддизму, и меня совершенно не интересует мнение Геннадия по этому поводу. Скажу больше: я согласна с анонимным автором в том, что его сейчас не пробить ни здравыми логическими рассуждениями, ни ссылками на труды Святителей. Ему поможет только личная встреча с Живым Богом! А что касается страшилок, то они меня не удивили. Не мне Вам говорить, что в жизни бывает и пострашней. Но это уже другая тема, и не для обсуждения по интернет-каналу, где мы все в какой-то степени анонимные авторы. Очень благодарна Вам за неравнодушие!

  • Георгий, иерей , 23.02.2019 в 22:36

    Благодарю Вас, уважаемая Марина, за ссылку на сайт игумена Ефрема (Виноградова-Лакербая).

    Расспросил интернет об этом человеке. Оказывается «игумен Ефрем в 1991-93 гг. был наместником Вологодского Спасо-Прилуцкого Димитриева мужского монастыря. В настоящее время — начальник одного из скитов Спасо-Преображенского Валаамского монастыря».
    http://ruskline.ru/news_rl/2014/05/27/skitonachalnik_igumen_efrem_vinogradovlakerbaya_nagrazhden_ordenom_svyatogo_strastoterpca_carya_nikolaya

    А ведь сегодня день памяти преподобного Димитрия Прилуцкого ( † 1392). Святые отцы помогают нам разобраться с буддизмом?

    Закончим с Гребенщиковым? Начав лекцию со слов «да вот только религия ли буддизм?», Б.Г. завершает её словами: «И вот в этом смысле буддизм – религия» (15:25 мин).

    Слушатели давно забыли, что Б.Г. говорил в начале лекции. Но я, дотошный, заново прослушал начало, чтобы уличить Б.Г. в противоречии, и должен сказать, что он не противоречит себе. Просто он по-разному определяет, что такое религия в начале и в конце лекции. Но не в этом суть.

    В начале своей лекции Б.Г. нельзя было говорить, что буддизм это религия. Это выражение сразу бы напрягло многих. Известно ведь, что религия это опиум для народа. Поэтому, поставив под сомнение принадлежность буддизма к религии, Б.Г. вдул в уши расслабившимся слушателем всё, что хотел им вдуть. А в конце лекции говорит обратное: буддизм это религия. Но теперь-то слушатели готовы принять и согласиться с этим утверждением. Действительно, после такой милой лекции о таких милых парнях буддистах трудно не согласится, что буддизм это – просветление, хоть и является при этом религией, а вот другая религия, например, православие это, конечно, мрак.

    То же с литературой Достоевского. Мы готовы, вернее, нас расположили воспринимать литературу как некое развлечение. Пусть местами сложное (ну как же, мировой шедевр не может быть простым), но всё же как способствующее отдохновению занятие. Назвать чтение художественных произведений религиозным деланием не повернётся язык.

    Каков обычный христианский взгляд на культуру? «Культура – это душевность, сладкий и обманчивый плен, из которого очень трудно вырваться к духовному». Хорошо, пусть так. Но разве «сладкий и обманчивый плен» грёз это не начало религии? Разве погружаясь при чтении романа в выдуманный писателем мир, мы не начинаем по-своему, вернее, по его, писательскому плану молиться? Кстати, а может, и не кстати, «план» это жаргонное название марихуаны.

    Мир, выдуманный писателем, продиктован ему неким духом. Слово «вдохновение» имеет своим корнем слово «дух». И латинское слово «гений» говорит о духе, п.ч. помимо 1) «высшей степени одарённости», означает также 2) «в древнеримской мифологии духа-покровителя, сопровождающего человека в течение всей жизни и руководящего его действиями и помыслами; позже — вообще доброго или злого духа».

    Но почему погружение в литературный мир я называю религией? И почему трудно с этим согласиться? Для прояснения этого вопроса воспользуюсь хитростью Гребенщикова. А именно двумя его определениями религии. Прочтём первое.

    Б.Г.: 00:23 – Обычно, когда говорят религия, подразумевают веру в некое высшее Существо, которому можно помолиться, и всё исправится. В буддизме этого нет. Сам Будда никогда не призывал во что-либо верить, и никогда не говорил о Боге. Более того, он строго-настрого велел своим ученикам не углубляться в вопросы существования и природы Бога…

    Прочтём второе определение религии.

    Б.Г.: 15:00 – А под конец – определение религии из интернет-энциклопедии. Религия от лат. религарэ – быть соединённым с чем-то, воссоединять, в смысле восстановления разорванной связи, это СИСТЕМА МИРОПРЕДСТАВЛЕНИЯ (выделено мной. – Г.С.), основанная на том, что человек ощущает некую связь со Всебытием, высшим Всесуществованием, имеющим системность и организованность. И вот в этом смысле буддизм – религия. Ведь все мы так или иначе ощущаем связь с миром…

    И вот в этом смысле художественная литература – религия, и чтение художественной литературы – дело религиозное, это вхождение в систему миропредставления писателя, в выдуманный им мир. Этот мир имеет порядок, он увлекателен. И чем талантливее писатель, тем увлекательнее созданный им мир. Будда был гениальным писателем? Нет, гениальным писателем был Достоевский. А Будда дал практические рекомендации, как стать писателем для самого себя, как писать в своём воображении романы и строить фантазийные миры.

  • Редактор , 24.02.2019 в 13:39

    Мiр художественной литературы — это тоже страна делече, куда снова и снова уходят от Отца блудные дети. И не все из них, дойдя до скотского состояния, осознают это, приходят в себя и возвращаются к Богу. Пока человек не поймёт, куда надо идти, он обречён блуждать по этим мiрам. Для одних это художественная литература и светское искусство, для других — «духовные практики», телевидение, социальные сети, бутылка и многое другое.

  • Марина, Днепр , 24.02.2019 в 14:27

    «А Будда дал практические рекомендации, как стать писателем для самого себя, как писать в своём воображении романы и строить фантазийные мир.»

    Иллю́зия (лат. illusio «заблуждение; обман») — это:
    *обман чувств, нечто кажущееся, то есть искажённое восприятие реально существующего объекта или явления, допускающее неоднозначную интерпретацию;
    *программный номер иллюзиониста;
    *в переносном смысле — нечто несбыточное, мечта.
    Вы хотите сказать отец Георгий, что людям нравиться прельщаться , пребывать в этом сладком плену ?

    Ах, обмануть меня не трудно!..
    Я сам обманываться рад!
    ( А.С Пушкин)

  • Георгий, иерей , 24.02.2019 в 17:26

    У литературно-иллюзионного плена, уважаемая Марина, имеется охрана, ограждённая территория, система содержания и питания пленников, штат высокооплачиваемых служителей. Об этом подробнее
    http://vetrovo.ru/inoi/o-georgij-selin-kabbala/

  • Георгий, иерей , 24.02.2019 в 17:28

    Однако, уважаемая Ольга Сергеевна, бутылку в школе не предлагают, а ВРЛ предлагают на вынос и без выноса, врозь и совместно потреблять, да ещё скорбят, что истощился градус крепости. Выдохся.
    http://vetrovo.ru/art/o-georgij-selin-replika/

  • Георгий, иерей , 24.02.2019 в 17:36

    Уважаемая Алла, позвольте развить моё к Вам неравнодушие. Позвольте спросить: откуда у Вас возникло отношение к буддизму, которое совпало с тем отношением, которое Вы процитировали: «Мрачно и жутко становится при соприкосновении с буддизмом……………..»? Где и как Вы соприкасались с буддизмом? Расскажите, пожалуйста.

    А я между тем поделюсь с форумчанами отголоском моего соприкосновения с буддизмом в лице уважаемого Геннадия.

    Прав был уважаемый Геннадий, говоря нижеприведённые слова, или не прав? Геннадий, Санкт-Петербург , 22.02.2019 в 16:51: Этот вопрос можете адресовать Иисусу Христу, ибо Он сказал: «и не скажут: «Вот, оно здесь», или: «Вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть » (Лк. 17:20-21).

    Напомню форумчанам о чём, шла речь.

    Г.С.: Буддийское положение, что Бог внутри человека – лживо. Точнее сказать, так было до момента грехопадения и изгнания Адама и Евы из рая. После этого греха любовь и единение между Богом и потомками Адама обернулась враждой…

    Геннадий: В таком случае, оно лживо и в христианстве ( «Царствие Небесное внутри нас есть» )

    Г.С.: … Как [тогда] понять слова благоразумного разбойника: «помяни мя, Господи, егда приидеши во царствии Си», если Царствие Божие внутрь нас есть?

    Геннадий: Этот вопрос можете адресовать Иисусу Христу, ибо Он сказал: «и не скажут: «Вот, оно здесь», или: «Вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть » (Лк. 17:20-21).

    И вот здесь начинается мой отголосок.
    Читаем целиком это место Евангелия от Луки.

    20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
    21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
    22 Сказал также ученикам: придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите;
    23 и скажут вам: вот, здесь, или: вот, там, — не ходите и не гоняйтесь,
    24 ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой (Лк. 17:20-24).

    Мы слышим, как дав фарисеям один ответ о местоположении Царства Небесного, Господь ученикам Своим говорит иначе. Почему?
    Фарисеи получили как бы такой ответ: «Знай себя и будет с тебя». Это не только православного монашества один из советов, это главный метод всей восточной мудрости: познай себя – и ты познаешь Бога. Почему фарисеи такой ответ услышали о местоположении Царства Небесного? Потому что отличительная черта фарисея – учить там, где его не просят. Кто просил Далай-ламу 13-го строить дацан в СПБ? Познай самого себя, дружище, и ты познаешь своего Б-га.

    Если внутри нет Христа и живёт неправда, то никакого внешнего мира и порядка не будет. Вот как здесь про Божий строй.
    http://vetrovo.ru/primechaniya/nadporozhskaya-bozhij-stroj/

    А ученики получили другой ответ, именно для них полезный. Златоуст: «Смотри же, как Христос предостерегает. Не изыдите, говорит, в пустыню, не входите во внутренние комнаты. Не сказал: отойдите и не веруйте; но: не изыдите и не выходите. ВЕЛИКИЙ БУДЕТ ТОГДА ОБМАН, ПО ПРИЧИНЕ ОБОЛЬСТИТЕЛЬНЫХ ЗНАМЕНИЙ (выделено мной. – Г.С.)».
    http://bible.optina.ru/new:mf:24:23#svt_ioann_zlatoust

    Однако, не сомневайтесь, даже находясь внутри комнаты, или внутри себя, вы увидите пришествие Сына Человеческого и Царства Его. Как?
    Златоуст: «А как блистает молния? Она не требует вестника, не требует проповедника, но в одно мановение является во всей вселенной, и тем, которые сидят в домах, и тем, которые находятся во внутренних комнатах дома. Таково же будет и пришествие Христово, которое вдруг явится везде по причине сияния славы».

    И всё же я был не прав. Вместо того, чтобы написать: «Буддийское положение, что Бог ЦЕЛИКОМ И БЕЗ ОСТАТКА внутри человека – лживо», я слова «целиком и без остатка» не написал. Виноват, поспешил.

    Хочу поделиться с форумчанами ещё одним любопытным толкованием того, что такое Царство Небесное. Чем оно нам представляется? Мне, как, наверное, и многим Царство Небесное представляется раем, в котором нет ничего скорбного, вечный покой и созерцание Христа Бога.
    А теперь подивитесь толкованию Златоуста: «А когда ты слышишь слова: “малейшим в Царстве Небесном”, то разумей не иное что, как геенну, или мучение. Царствием Он называет не только наслаждение будущими благами, но и время воскресения, и страшное второе пришествие».
    http://bible.optina.ru/new:mf:05:19

    Вот вам и Царствие Божие, которое внутрь…
    Присоединяюсь к пожеланиям уважаемой Аллы, адресованным уважаемому Геннадию, увидеть молнию – Сына Божьего – внутри себя, а не одними только плотскими мудрованиями Его признавать .
    Как всё-таки непросто Христу Богу с каждым из нас приходится. К каждому индивидуальный подход нужен.

  • Алла, Минск , 24.02.2019 в 19:49

    Уважаемый отец Георгий, позволяю с удовольствием!) Только, пожалуйста, воздержитесь от цитирования высказываний Геннадия (это я о «сатановедах»). По мере прочтения его умозаключений, я утвердилась в том, что буддизм ведёт к прелести (может быть это даже её разновидность)… Если спросите почему, то могу ответить, что «рыбак рыбака видит издалека». Величайший чудотворец не слишком «заморачивается» и предлагает похожие заплёты в зависимости от «предпочтений» прельщаемого.
    «Прелесть – обязательный результат последования ложному духовному учению или даже частичного принятия его.» https://azbyka.ru/prelest-duxovnaya
    К сожалению, имею личный печальный опыт в классическом проявлении. Анализируя post factum — мрачно и жутко…и т.д. Переполнена счастьем и радостью от осознания того, что Господь нас не оставляет несмотря ни на что. Он стоит рядом и стучит…
    Если детали представляют для Вас интерес, могу предложить личное общение…

  • Редактор , 24.02.2019 в 19:57

    Отец Георгий, предлагают то, что имеют. Нельзя поделиться тем, чего нет…

    * * *

    Возможно ль раздавать, не получая?
    Вопросы к вам, о пишущая рать!
    Без Господа спасительней молчанье:
    Чем может неимущий напитать?

    Поглощены мудреными строка́ми,
    И мiру, что всегда на Божье слеп,
    Насущным хлебом предлагаем камень,
    Забыв на вкус, каков он, Божий хлеб.

    Иеромонах Роман

  • Георгий, иерей , 24.02.2019 в 20:03

    Буддийский образ Евангелия это – ГДЕ БУДЕТ ТРУП, ТАМ СОБЕРУТСЯ ОРЛЫ (Мф. 24:28).
    Конечно, это наш, христианский образ, и отцы толкуют его по-христиански.
    Златоуст: «Далее Христос говорит о другом знамении: идеже труп, тамо и орли, показывая этим на множество ангелов, мучеников и всех святых».
    http://bible.optina.ru/new:mf:24:23#prp_iustin_popovich

    Но я назвал его буддийским в надежде наведения моста от буддизма к христианству. Может, с помощью этого стиха буддисту будет проще понять другие образы Евангелия. Ведь в этом стихе говорится о ключевом моменте жизни буддиста – его смерти.
    О чём я? Желающие поставить себе волосы дыбом, (однако не ужасайтесь шибко, ведь этот образ дан нам Самим Христом) могут это сделать по ссылке в поисковике «Небесные похороны в Тибете».

Витрина

Кни­ги иеро­мо­на­ха Ро­ма­на